推 slchao: 美國期貨合約，沒有遺產稅？ 01/20 10:54
→ slchao: IB買MES，用直債當保證金+領利息，比在台灣買海期更有優 01/20 10:54
→ slchao: 勢 01/20 10:54
沒有遺產稅的是直債,
只操作直債跟期權的話, 只有整戶的現金餘額需要課遺產稅,
所以現金餘額小於 USD$60,000.- 就免遺產稅.
不過以上是我自己目前的理解, 等我啃完報稅的表格說不定會有新的理解.
推 NCKUchemRx: 保金帳戶我的超人 01/20 11:49
→ NCKUchemRx: 先玩美股後來才知道台股 一個小島規則有夠複雜(當然 01/20 11:52
→ NCKUchemRx: 同時創造對應的套利機會) 都不曉得是不是自己內部人想 01/20 11:52
→ NCKUchemRx: 優先套利所以這樣搞 01/20 11:52
推 csjan: MES的部位有買到跟原本SPY一樣嗎？ 還是有加槓桿？ 01/20 12:05
→ csjan: 買期貨很容易手癢XD 01/20 12:06
期貨只是工具, 要不要開槓桿就看個人了.
有融資開槓桿的話應該是買期貨+公債大勝吧.
會手癢、會忘記的就別這麼做了,
我買了十年的台指期, 一直都非常守紀律.
推 Idiopathic: 如果是有槓桿情況下 省下的融資利率很可觀 01/20 12:33
推 heavenbeyond: IB不給提款卡啊 01/20 12:50
推 daze: IB是不錯，但你可能低估了MES的成本。MES追蹤的是價格指數， 01/20 13:02
→ daze: 要把沒領到的配息計入槓桿成本。按CME提供的數字，MES在12月 01/20 13:04
→ daze: 轉倉時，spread大概是60bps左右。但曾一度衝到快100bps。 01/20 13:08
→ daze: 這個spread是外加在SOFR上的，如果你的短債利率跟SOFR差不多 01/20 13:13
→ daze: ，持有MES可能會稍微輸給持有SPY。 01/20 13:14
我目前看 2026/03 到 2026/09 MES 的價差是 105,
再往後的月份應該是因為交易量少, 或是非交易時段,
買賣價差很大, 目前查不準. 假設一樣的話,
算起來是 3.0% (對應目前指數 7000)
配息的部分我好像算錯邊了, 感謝指正
配息 1.4% x0.7 = 0.98% 這個是會實際拿到的.
所以會額外付出的成本是 3.7% 左右,
跟短債的利率一樣.
→ daze: 當然這次12月的spread有點高啦，但即使假設spread可以低到30 01/20 13:15
→ daze: ，MES也只是稍贏SPY而已，大概贏不了英股ETF。 01/20 13:16
→ ffaarr: 現在不止1.5%吧，加上沒拿的配息應該接近4% 01/20 13:28
→ ffaarr: 啊，樓上daze大提供的更精確 01/20 13:30
SPY 近十年的配息金額, 抓 1.5% 我覺得差不多,
年份 每股累計配息金額 (USD) 年度平均配息率 (Yield %)
2025 $7.28 1.16%
2024 $7.07 1.26%
2023 $6.63 1.52%
2022 $6.32 1.47%
2021 $5.72 1.33%
2020 $5.67 1.80%
2019 $5.62 1.83%
2018 $5.10 1.79%
2017 $4.78 1.89%
2016 $4.54 2.07%
推 daze: 話說最近ESTX50的隱含利率spread似乎很低，如果你不介意借歐 01/20 13:40
→ daze: 元的話，spread可能在10bps以下。 01/20 13:40
→ daze: 我自己沒有算，但可以觀察其他歐元計價的期貨，隱含利率是否 01/20 13:42
→ daze: 也很低。 01/20 13:42
這個就完全沒有研究了,
不知道 IB 的匯率, 歐元利率, 還有保證金要怎麼算,
沒搞懂之前應該不會碰.
倒是有想過要借錢的話也是借台幣匯過去, 畢竟利率實在是差太多了 XD
推 namkk: IB的缺點是軟體有夠難用 01/20 16:06
→ namkk: 速度又慢 01/20 16:06
→ namkk: 買完後就不想操作了 01/20 16:06
→ namkk: 非常適合all in vwra 01/20 16:06
哈哈, 對阿. 我開了模擬帳戶,
試用了三個多禮拜, 確定都會操作了之後才去開戶.
期間問了 Gemini 一卡車問題 XD
※ 編輯: virtual (180.176.86.61 臺灣), 01/20/2026 18:52:59
推 daze: 另外，MES會每天mark-to-market導致帳戶現金變動，根據你願 01/20 19:01
→ daze: 意多麼頻繁的調節現金，也會帶來一點點cash drag。 01/20 19:02
→ daze: 如果你願意每天調節，可能也有10bps左右的drag。如果每週調 01/20 19:03
→ daze: 節一次，可能會達到20bps或更多。 01/20 19:04
→ daze: 不過這個數字我是憑印象說的，我有一段時間沒有持有MES了。 01/20 19:05
這個在原本的估計裡面就已經留 10% 的額外現金,
應該是可以很久才調節一次現金才對. 不然獲得的利差其實會更大.
※ 編輯: virtual (180.176.86.61 臺灣), 01/20/2026 19:30:50
→ ffaarr: 啊，配息1.5%差不多，我是指名目正價差加配息。 01/20 19:52
推 daze: IB的正現金前一萬美元不計息，額外現金都是cash drag。而且 01/20 19:52
→ daze: 這裡的正現金還要扣掉保證金。假設你持有5口MES，一口保證金 01/20 19:54
→ daze: 2200，那你的正現金在超過正21000之前都是不計息的。 01/20 19:55
→ daze: 現金數量應該是維持稍微負數，會比較划算。 01/20 19:55
這個跟我查到的好像有點不一樣,
如果是 PM (Portfolio Margin) 帳戶的話,
看描述是說可以直接用債券去抵保證金,
沒有再押五口 MES 保證金的問題?
因為我剛剛開戶好沒多久, 上週五才剛點出 PM 的申請,
所以還不知道過了之後實際的狀況會是怎麼樣.
如果是照你說的, 一點點現金都要調整, 感覺交易手續費會變成佔很大的比例,
一萬美金計息的話大約一天一塊美金(年利率 3.41%),
光是買賣價差 0.01% 就已經把這一塊錢用掉了,
加上手續費就變成沒有好處, 手續費也不只一塊美金,
目標不是應該維持在微正的現金嗎?
目前的想法是以盡量不要用到貸款為目標, 因為利率我查是 5.14%,
推 daze: 有一個推論是，理想的負現金量會跟波動金額的2/3次方成正比 01/20 20:02
→ daze: 持有10口MES的波動金額會是持有1口的10倍，但理想的負現金的 01/20 20:04
→ daze: 量只有一口MES的4.64倍。按比例算，10口的cash drag只有1口 01/20 20:06
→ daze: 的一半。 01/20 20:06
推 daze: 有興趣的話，可以查一下 Miller-Orr Model。雖然這裡的算法 01/20 20:13
→ daze: 會比 Miller-Orr Model 更複雜一點，通常其實需要數值方法求 01/20 20:13
→ daze: 解，但簡化之後，解析解的形式會跟 Miller-Orr Model 類似， 01/20 20:14
→ daze: 如果只是想了解因次關係，看 Miller-Orr Model 即可。 01/20 20:15
→ peter98: FT確實不適合買Fixed Income Products 01/20 20:56
→ tonm: 我問gemini 是說”期貨在定價時，已經預先將「合約期間預期 01/20 21:46
→ tonm: 會配發的股息」從價格中扣除了” 是對的嗎 01/20 21:46
期貨的價格就是市場價格, 是買賣雙方決定的,
但目前的價格差不多就是把合約價值以短債的利率算進去,
加上預計配發的股息的結果.
※ 編輯: virtual (180.176.86.61 臺灣), 01/20/2026 22:10:14
→ tonm: 期貨長期轉倉操作上，在ib維持負美元現金目前不是會被收5.1 01/20 21:49
→ tonm: 4%，如果維持一點正現金會不會比較好，省點利息 01/20 21:49
推 daze: 假設你持有正5000美元，一毛利息都沒有。假設你買進10000元 01/20 22:58
→ daze: 短債，每天會得到短債利息10000x3.6%/365=0.986，但要付出負 01/20 23:00
→ daze: 現金的(-5000)x5.14%/365=(-0.704)，抵銷後還賺0.282。 01/20 23:01
→ daze: 當然你維持在6000短債+(-1000)現金，抵銷後會更賺一點，但由 01/20 23:03
→ daze: 於期貨會造成每天的現金波動，你要在現金太負虧太多與現金太 01/20 23:05
→ daze: 正虧太多之間取得平衡。因為要記得，調整現金是有手續費的。 01/20 23:06
推 daze: 以每天波動5000美元為例，以目前利率條件，並用BOXX調整現金 01/20 23:11
→ daze: ，用數值方法，我得出的近似解是現金超過正5000時，買BOXX調 01/20 23:13
→ daze: 整到負2000，現金低於負12000時，賣BOXX調整到負5000。 01/20 23:14
推 daze: 這裡用BOXX主要優點是手續費低消較少。若用T-bills低消5美元 01/20 23:15
→ daze: ，調節點的距離就要拉更大，造成的利息損失也會增加。 01/20 23:17
這段有點複雜想了好久, 有點晚回.
這個是假設一次需要調整 USD$10,000 對吧,
如果 +5000 買進 5000 短債獲得的不就是 0.493,
比現金微負更多, 是因為手續費會不划算嗎? 以低消一美元來看的話.
推 Idiopathic: 你開槓桿又海外股利課稅 持有期貨有雙重優勢 01/21 09:27
→ Idiopathic: 不過缺點很明顯 我去年已經嘗到了 要繳很多稅QAQ 01/21 09:28
→ kslman: 這串的學問有點太高了 01/21 15:46
推 hamigwa: 目標beta小於1.0的話 直接英股SP500累積型是不是最省事 01/21 18:12
推 hamigwa: 沒有美國遺產稅 股息稅15%（swap可0） 01/21 18:17
→ hamigwa: 海外所得稅看量體 每年洗成本逐年申報 01/21 18:17
推 daze: 是說想拿長債曝險也有長債期貨，持有英股+長債期貨可能其實 01/21 18:55
→ daze: 會比持有長債+MES期貨稍微省一點利息。 01/21 18:55
→ daze: 現金波動也會稍微少一點。 01/21 18:56
→ daze: 雖然我個人來說，並不是很想持有名目長債的曝險啦 01/21 18:57
這個部份我有點看 IB 的規定,
好像有看到說非美國的證券, 拿來當作保證金的時候的抵押算法不同,
然後還有幣別的問題, 有可能持有英鎊但需要跟券商借美金.
這個我直接放棄.
推 NCTUFatGuy: 你可以考慮季月MES和90天期T-Bills，每年rollover四 01/21 20:01
→ NCTUFatGuy: 次，兩個一起做應該比較不容易忘記？流動性也比用半年 01/21 20:01
→ NCTUFatGuy: 的MES好很多 01/21 20:01
恩, 我來觀察一下一季跟半年的點差,
以我的交易量, 目前的流動性看起來應該是都夠啦 XD
→ NCTUFatGuy: 期貨=現貨-股息+利息，假設持有T-Bills，MES由SOFR定 01/22 00:50
→ NCTUFatGuy: 價，隱含利率大多數時候略高於T-Bill殖利率，所以理想 01/22 00:50
→ NCTUFatGuy: 狀況是省下的股息預扣稅和ETF管理費大於轉倉交易成本 01/22 00:50
→ NCTUFatGuy: 和credit spread 01/22 00:50
推 slchao: 這討論串, 計算過程有點難懂XD 01/22 09:53
→ slchao: IB買MES+3個月短債(當保證金), 贏過台灣海期買MES 01/22 09:55
→ slchao: 但用BOXX vs 3個月短債 的差別是?? 短債不用轉倉?? 01/22 09:57
→ slchao: 還是指 為了維持固定槓桿比例, 獲利買短債/虧損賣短債 01/22 10:04
→ slchao: 用BOXX 的買賣費用比較少 01/22 10:05
→ slchao: 還是指 為了讓現金部位趨近0, 獲利現金多=cash drag/虧損 01/22 10:15
→ slchao: 現金為負會有額外費用 01/22 10:15
推 daze: 為了讓現金部位趨近0，BOXX買賣手續費較少。但T-bills可以充 01/22 13:38
→ daze: 當保證金，BOXX不行。而且T-bills沒有美國遺產稅，BOXX有。 01/22 13:40
→ daze: 在意遺產稅的話，可以9成部位用T-bills，剩下的再用BOXX調節 01/22 13:41
好像可以來試試看少量的現金用 BOXX,
累積到一定的量再轉成公債.
※ 編輯: virtual (180.176.86.61 臺灣), 01/22/2026 16:29:03
推 f11IJ: 介面很難用，但資訊超豐富 01/23 00:48