看板 MRT
唉......... 在專版要解釋這些,真的很累 有時候都覺得瘋起來,繼續當輕軌大將軍還比較輕鬆 拿乳頭在那邊東牽西扯 我先說一下輕軌的狀況 這邊有些人會有些誤解 高雄輕軌的鍋跟毛誤國沒太大關係 毛誤國的問題是他任內,幾乎不推動雙北以外的軌道建設 高雄輕軌的問題,比毛誤國早得多 當初為何會有輕軌,要先回顧當初的四線 不過後來因為中央沒錢,所以就先蓋紅橘並且對路線做修正(本來紅橘是L路線) 這邊我聽我學長說過,台灣在準備建設台北以外的縣市的時候 其實已經沒錢了 所以才會出現山也BOT、海也BOT 輕軌這個其實除了中央沒錢外 地方藍綠都有份 至於輕軌怎麼成環的 這又是另一個故事了 反正輕軌基本上到2005年左右路線才確定 這條輕軌命運也是多舛啦 當初我也是反輕軌的派的(理由也就是會塞車,為什麼不地下,看不起高雄人之類的) 後來有幸上了吳益政議員的講課 才開始慢慢去打破一些迷思跟想法 我這邊先來講一堆老調長談的事情 我不知道為什麼到現在還有人會說這個 第一 高雄輕軌跟台鐵的路線,除了凱旋路跟臨港線外,很少有重疊的 而凱旋路的台鐵,我都沒搭過,你搭過嗎? 所以那些會說 拆台鐵蓋輕軌這論點我不知道是不是腦子有洞 路線不同外主責單位也不同 (捷運是地方,台鐵是中央) 而且雙方量級差太多 第二 為什麼不高架地下 啊.........錢啊 幹!!!!你出錢啊 媽的,廢話一堆 你先出2000E再來喊聲好嗎 黃線能高架地下,靠的還是一堆北七在黑的前瞻 沒有前瞻,黃線現在應該還躺規劃中吧 大概會有北七說,為什麼不把黃線的錢拿來補輕軌 外行人說外行話 輕軌都蓋了流程都跑了 你現在要大改??? 違約金? 啊!!還可能會有官員瀆職問題 然後輕軌已經蓋的還要拆掉重來 你以為錢不是你出的,就可以隨便喊? 更別提高架、地下,還要碰那可怕的環評 一來一往,三十年過去了 你要的高架、地下,可能還在夢裡 再來就是環狀線沿線,應該沒有辦法有高效益的聯開 黃線其實很大一部分,都是拿沿線聯開去去撐那個自償 當初就說了,想要輕軌地下 行!! 你先出了兩千億台幣(美金更好) 這樣你說話就有份量了 基本上我推輕軌的動力就是便宜、蓋得快 自從我做捷運相關的工作後 更讓我篤信輕軌更好 高架、地下除了建設成本高之外 養護成本也很高 一座手扶梯不防水700萬 下雨天你這手扶梯很高機率罷工喔 防水的一座2000萬 想要高架、地下的,先想一下 如果沒有電梯手扶梯,你要爬樓梯會不會影響搭捷運的意願 (每站的高度不同,但是至少都是兩三層樓高) 更別提老人說行動不便的人 電梯很多站只有一台,到時候你等電梯的時間 已經可以走樓梯進月台搭上車了 人都會老,都可能會有行動不便的時候 希望大家能將心比心 再來就是很多人詬病捷運站的設備老舊啊、漏水啊、廁所問題啊、還有站名補釘等等 我先說,這些都是錢的問題 好久以前聽一個資深站長說過 某個站的女廁,好像打算整修(應該是常漏水) 結果聽到報價只是女廁就要好幾百萬 捷運站這邊馬上就拒絕了 所以大家常詬病的問題,其實就是沒錢 這些都是養護成本 更別提高架、地下站,還有一堆養護不是一般人看的到的 當你覺得高架、地下很好的時候 你沒看到的是後續的養護成本 前陣子那個監視器的問題,那也是成本問題 一個捷運站幾十隻監視器,你全部都要換,這成本誰處理呢? 有時候喊爽的很簡單,但是負責任點 至少想一下,錢哪來(高捷公司跟市府的約也就剩十一年了) 再來BRT的問題 BRT沒有錯 錯的往往是人 至於我推不推BRT 我會推 因為真的便宜 但是現況,我會建議先以有軌的輕軌為主 講難聽一點啦 他媽的有軌的輕軌,都有一群智障想把它拆了 那沒軌的BRT下場可想而知 沒軌的好處是機動性強 但是就是機動性強,今天政治力或外部壓力下來 往往不是改路線,就是沒了 所以不是不推BRT,而是我現階段無法信任無軌的BRT 光是民眾抗議就可能減班、甚至改路線,這其實就足以讓BRT掰掉 基本上輕軌就是便宜治百病啦 我是建議未來軌道建設就是以輕軌為主了 光是後續養護便宜就勝過一切了 不然你100%捐錢出來蓋跟養護啊(開大絕) -- El Psy kongroo -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.102.239 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1771999909.A.BEF.html
lc85301: 凱旋路的台鐵有開嘟嘟火車呀 02/25 14:38
我沒搭過 以前二聖新富有看過會封路讓火車過
NARUTO: 重點只有最後一段,就是搭乘人口帶來的盈利不足以建造立 02/25 14:39
NARUTO: 體化大眾運輸,你說是吧?原來高雄市區這麼慘喔?機捷都 02/25 14:39
NARUTO: 轉虧為盈了呢! 02/25 14:39
我是不想阻止你耍智障啦 但是就算是北捷也沒辦法單靠票價就回本營利喔
coon182: 給個小八卦,士林社子輕軌也有平面段 02/25 14:43
Chricey: 剛開始吃UC2,期待 02/25 14:43
coon182: 對,就是北士科輝達那一段 02/25 14:43
※ 編輯: mikamitomoya (114.39.102.239 臺灣), 02/25/2026 14:44:55
NARUTO: 況且捷運與平面輕軌都搭過的人都知道捷運不管是班次、運 02/25 14:45
NARUTO: 量、營運速度都屌打平面輕軌,畢竟不受地面交通影響,不 02/25 14:45
NARUTO: 然高鐵為啥全線立體化呢?至於電扶梯與電梯就真的很好笑 02/25 14:45
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 02/25 14:45
NARUTO: ,全臺灣的高樓大廈都沒想過你說的問題? 02/25 14:45
coon182: 嗯,會提出這問題的應該不認識廣島路電 02/25 14:46
Afae: 台鐵那段補充 那些都是貨運路段 不蓋輕軌 也只會變成馬路或 02/25 14:48
Afae: 單車道… 02/25 14:48
Kroner: 看到關節痛,我就想起我姨媽 02/25 14:48
NARUTO: 324/9308652 02/25 14:48
Afae: 拿台鐵來說嘴的 根本沒做功課 只想黑而已 02/25 14:48
NARUTO: 聯合新聞網 02/25 14:49
Chricey: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 02/25 14:49
NARUTO: https://udn.com 02/25 14:49
NARUTO: 桃園捷運去年盈餘6.8億元再創新高11億負債也還清 02/25 14:49
Afae: 嘟嘟火車是觀光用的 開的比輕軌慢 班次還超少…營運根本沒 02/25 14:50
Afae: 效益 02/25 14:50
Kroner: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 02/25 14:50
mikamitomoya: 我不知道怎麼吐槽了.......... 02/25 14:50
Afae: 過去輕軌有考慮走成功路 但可惜過中正路後 成功路沒路廊…否 02/25 14:51
Afae: 則這個走法也蠻不錯 02/25 14:51
BraveCattle: 高雄輕軌最初就謝長廷提的,原本就環臨港線一圈,高 02/25 14:56
Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 02/25 14:56
BraveCattle: 雄車站地面層還會設輕軌站。而原本環港線在高雄鐵路 02/25 14:56
BraveCattle: 地下化時有考慮一併地下化,但想當爾一條工業線要地 02/25 14:56
BraveCattle: 下化成客運線,在當時不可能過財務評估。而你說現在 02/25 14:56
BraveCattle: 的輕軌和台鐵路線不同,是因為陳菊時代將臨港輕軌和 02/25 14:56
Kroner: 關節痛按摩有效嗎? 02/25 14:56
BraveCattle: 捷運線(印像中是藍線)合併的結果 02/25 14:56
newasus: 那時反對拆台鐵的論述,是台鐵已經有軌道了,就蓋窄軌的 02/25 16:24
newasus: 輕軌就好,不用把軌道拆掉重新鋪 02/25 16:24
hunng5: 看到高雄好就森77的某族群就是好玩,嘻嘻 02/25 17:03
Chricey: 剛開始吃UC2,期待 02/25 17:03
keita2277: 清泉崗到清水市區表示: 02/25 17:14
keita2277: 成本這麼高結果嘉藥到林邊全高運量 02/25 17:17
globeMIX: 建議未來主幹輕軌建設應該要多掛一組車廂,高雄人多時 02/25 18:36
globeMIX: 就捉襟見肘了,如果沒辦法縮短班距太多的話擴充容量及 02/25 18:36
Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 02/25 18:36
globeMIX: 月台設計是比較好 02/25 18:36
coffeemilk: 曼谷千萬人口然後BTS和MRT都是四節、曼谷紫色線還3節 02/25 18:50
coffeemilk: ,其實就加密班距就可以應付了,看是多買車還是怎樣, 02/25 18:50
coffeemilk: 對了!BTS也是搞南北都延伸,延伸段有些地方也是出站 02/25 18:50
Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 02/25 18:50
coffeemilk: 時會覺得莫名其妙不像市中心繁華地段,我想高雄捷運南 02/25 18:50
coffeemilk: 北也延伸應該是沒差了啦!但把單一地鐵捷運線延這麼長 02/25 18:50
coffeemilk: 里程的是沒有很普遍沒錯,要嘛用不同線去做服務要嘛用 02/25 18:50
coffeemilk: 區域快鐵 02/25 18:50
Chricey: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 02/25 18:50
sweizhe: 看路線實際人流,香港不到千萬人口,但香港地鐵很多列車 02/25 19:38
sweizhe: 有到八節,每列車的運能比北捷高運量還高。 02/25 19:39
sleepyrat: 黃線預算還是1400億時,地方自籌600億,這也前瞻出的?? 02/25 20:22
shter: 東鐵線有恐怖的通關人流,有陸路邊界的都有大眾運輸紅利 02/25 22:25
Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 02/25 22:25
mikamitomoya: 我內文有說喔 黃線有靠聯開來撐自償 02/26 00:42
AGODFATHER: 黃線前瞻只出了50幾億 02/26 07:11
mikamitomoya: 前瞻在黃線大概是20多E 費用基本上是中央地方各半 02/26 08:08
mikamitomoya: 當初1400E 地方自籌600E 多數由聯開等方式來處理 02/26 08:09
Kroner: 關節痛就老人病 02/26 08:09
mikamitomoya: 不過如果沒有前瞻 基本上就不會有大舉軌道建設 02/26 08:10
mikamitomoya: 前瞻的軌道項目 是黃線能衝這麼快的主因 02/26 08:10
mikamitomoya: 不然你光是評估 設計 規劃 這些費用都要市府處理 02/26 08:10
mikamitomoya: 等到這些好了 市府也噴了好幾E去了 02/26 08:11
Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 02/26 08:11
mikamitomoya: 不過這張圖也快10年了 當初去參加市府說明會拿的 02/26 08:13
mikamitomoya: https://i.ibb.co/KzVvwmM3/011.jpg 02/26 08:14
mikamitomoya: https://i.ibb.co/xqChDHMd/002.jpg 02/26 08:14
CORSA: 這樣的話那重建糖鐵並讓糖鐵升級電氣化不就更省事了?! 02/26 09:23
Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 02/26 09:23
xy1904312: 市府如果真的愛搞輕軌 當初前瞻怎麼都不推輕軌 甚至因 02/26 11:56
xy1904312: 為造價便宜還可以推個三四條 02/26 11:56
xy1904312: 事實上現在政府的態度就是 寧願多花經費 也要避免民眾 02/26 12:15
xy1904312: 因為平面輕軌佔用路幅影響號誌在那邊抗爭影響建設進度 02/26 12:15
Kroner: 5樓關節跟X一樣 02/26 12:15
xy1904312: 連新北輕軌跑重劃區都要部分高架了 平面輕軌也不會是 02/26 12:15
xy1904312: 未來高雄市區的軌道首選了 02/26 12:15
xy1904312: 否則你講輕軌那麼多好處 紫線沒前瞻補助 又剛好路幅大 02/26 12:20
xy1904312: 多很寬 應該蓋輕軌才對 結果民族路直接給地下化連高架 02/26 12:20
Kroner: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 02/26 12:20
xy1904312: 都不敢蓋 真的是寧願多花錢也要避免民眾抗議 02/26 12:20
mikamitomoya: 其實等中鋼不包高捷公司你就知道市府要怎麼處理養護 02/26 12:58
mikamitomoya: 了 02/26 12:58
mikamitomoya: 現在養護壓力在高捷公司身上 高市府還沒壓力 契約20 02/26 12:59
Kroner: 不動對關節最好,拎北都躺著 02/26 12:59
mikamitomoya: 37 02/26 12:59
mikamitomoya: 那時候就知道市府是要推高架底下還是平面了 02/26 12:59
mikamitomoya: 反正黃線之後大概還要十年左右跑下一條線的流程 02/26 13:00
hjkkk123: 輕軌就公車專用道等級,適合不趕時間的人搭 02/26 18:42
Chricey: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 02/26 18:42
w320313: 推 然後為什麼一直有人看不得有地方繁榮發展? 02/26 18:47
hjkkk123: 如果家裡附近有捷運站爽度+10分的話,輕軌大概+1分 02/26 18:48
sleepyrat: 平面輕軌是屬於不趕時間、想看風景的爽度。 02/26 19:50
siowan135: 推 02/26 20:13
Kroner: 求推薦UC2,樓下請提供三家 02/26 20:13
siowan135: 其實就是鄉愿的首長較多,看看台南、台中連立體捷運工 02/26 20:15
siowan135: 程都硬要拖到卸任才動工就知道,怎麼可能會想去處理建 02/26 20:15
siowan135: 設平面輕軌會遇到的困難。 02/26 20:15
xy1904312: 台南單軌搞成那樣就是因為一直被民眾抗議啊 高雄黃線 02/26 21:39
Chricey: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 02/26 21:39
xy1904312: 跟台南綠線都前瞻同時提出來的 高雄黃線一開始就決定 02/26 21:39
xy1904312: 要花大錢地下化 現在已經動工 台南綠線從高架輕軌變高 02/26 21:39
xy1904312: 架單軌 還是一直被抗議改了好幾次路線 最後全部都不行 02/26 21:39
xy1904312: 結果還是得地下化 送給中央重審 進度落後高雄好幾年 02/26 21:39
Kroner: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 02/26 21:39
NARUTO: 樓上說到臺南捷運就徹底打臉支持平面仔的可笑論點了 02/26 22:28
kevin850717: 矛盾點一直都是靠做出來的數據跟鄉愿硬要蓋 02/26 22:29
hjkkk123: 台南收入那麼低不適合花大錢蓋捷運 02/27 00:50
nucleargod: 用糖鐵路廊那個問題應該是線型太差了開不快 02/27 18:12
Chricey: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 02/27 18:12
nucleargod: 之前查一下才知道,糖鐵開不到40 02/27 18:12
nucleargod: 那表示他的路線線型就是為這種速度設計的 02/27 18:13
nucleargod: 把現在的輕軌直接蓋下去可能也快不過公車 02/27 18:14
nucleargod: 另外就是太遲了,早個二三十年,應該能沿用很多路廊 02/27 18:16
Kroner: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 02/27 18:16
TaiwanXDman: 不到40其實就跟輕軌差不多 02/27 22:00
nucleargod: 這邊的不到40是糖鐵車頭最大速度不到40,不是平均喔 02/27 23:29
marrvosal: 輕軌本來就是又快又便宜的好東西 特別是高雄的體質也很 02/28 10:05
marrvosal: 適合蓋輕軌 路直又大條 只是營運時速度偏慢跟班次偏長 02/28 10:05
Kroner: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 02/28 10:05
NARUTO: 明明都知道營運時速度偏慢跟班次偏長 卻還支持平面? 02/28 10:47
NARUTO: 為啥營運時速度偏慢跟班次偏長呢?就是受到平面交通影響啊 02/28 10:50
NARUTO: 然後平面輕軌也影響平面交通 導致兩者雙輸 02/28 10:53
mikamitomoya: 錢啊 幹 你先捐各10兆美金給高雄 02/28 10:53
Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 02/28 10:53
mikamitomoya: 高雄一定每條都給你高架地下 02/28 10:53
mikamitomoya: 現在就是錢的問題 你沒錢怎麼解決? 02/28 10:54
mikamitomoya: 一條高架地下 現在至少都要1000多E了 02/28 10:54
mikamitomoya: 輕軌相對只要他五分之一 02/28 10:54
Kroner: 關節痛按摩有效嗎? 02/28 10:54
mikamitomoya: 等你捐錢給高雄啊 02/28 10:55
mikamitomoya: 10兆美金 大概可以連線在輕軌都改地下了 02/28 10:55
mikamitomoya: 路網也可以補足 拜託 拿乳頭 高雄等你慷慨解曩 02/28 10:56
NARUTO: 為啥臺鐵立體化?就是消除平面發展的隔閡 以及讓自己也不 02/28 10:57
Kroner: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 02/28 10:57
NARUTO: 受平面交通影響 看看臺北車站附近發展有多猛就知道了 02/28 10:57
NARUTO: 笑死 高雄貴為六都直轄市 卻連蓋高架輕軌的錢都沒有www 02/28 10:58
NARUTO: 你不要說給要給高架輕軌與高架捷運的新竹與基隆笑啦www 02/28 10:59
NARUTO: 對了 臺南也是高架捷運喔 你要說臺南比高雄有錢喔? 02/28 11:00
Kroner: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 02/28 11:00
mikamitomoya: 所以你只蓋一條? 02/28 11:22
mikamitomoya: 林北要的是路網 你跟我講一條? 02/28 11:22
mikamitomoya: 你要把路網蓋出來 現階段就是平面輕軌蓋最快最便宜 02/28 11:23
mikamitomoya: 所以麻煩你慷慨解曩 高雄真的沒有10兆美金 02/28 11:23
Chricey: 關節痛按摩有效嗎? 02/28 11:23
mikamitomoya: 請拿乳頭大大捐10兆美金讓高雄路網條條高架地下 02/28 11:24
mikamitomoya: 順便跟你說 目前黃線就是高架地下LRRT 02/28 11:24
mikamitomoya: 1400E不夠 目前最少2000E後續應該還要追加 給你參考 02/28 11:25
mikamitomoya: 就請大大幫忙高雄建設軌道運輸了 02/28 11:25
Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 02/28 11:25
NARUTO: 聽說臺中捷運路網都是立體化喔 02/28 11:28
NARUTO: 那個桃園捷運的路網也都是立體化喔 誰在跟你平面啊 02/28 11:29
NARUTO: 高雄自己花錢蓋平面垃圾是自己的問題啦 02/28 11:30
NARUTO: 然後市區蓋平面輕軌 紅線蓋高架捷運這才是最好笑的 02/28 11:31
Kroner: 求推薦UC2,樓下請提供三家 02/28 11:31
NARUTO: 紅線高架就是打臉你市區蓋平面究竟有多蠢了 02/28 11:32
NARUTO: 高架紅線全線搭完100分鐘都被嫌慢了 想也知道平面輕軌更慘 02/28 11:33
lc85301: 平面很棒啊,便宜蓋得快能快速形成路網 02/28 11:33
NARUTO: 被嫌慢的捷運路網 比公車還不如 大型路障罷了 02/28 11:36
Chricey: 關節痛就老人病 02/28 11:36
lc85301: 比公車不如?現在這個輕軌運量就不是公車能比得了的 02/28 11:50
lc85301: 鐵路的運量公車都不知道要開幾班了 02/28 11:51
NARUTO: 呵呵 那有沒有想過立體化輕軌的運量與速度是不是更高呢 02/28 11:59
lc85301: 這樣經費跟工期就噴上去,沒辦法快速形成路網了啊… 02/28 12:04
Chricey: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 02/28 12:04
lc85301: 整篇都在說這個結果你都一個字都讀不進去 02/28 12:04
lc85301: 平面還能大力壓縮私有運具的空間,根本好處多多 02/28 12:05
NARUTO: 果然就真的是嘴砲仔 1.那你高雄怎麼之後不蓋平面輕軌呢? 02/28 12:10
NARUTO: 2.打壓平面交通?這麼奇葩的話我看你也只敢在這板講了 打 02/28 12:11
Chricey: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 02/28 12:11
NARUTO: 壓平面交通 我看也把平面商業經濟也徹底打壓了 動點腦吧 02/28 12:12
NARUTO: 臺北車站沒有地下化 那附近地帶根本就不會現在一樣繁華 02/28 12:12
NARUTO: 就因為地下化 才能把車站附近的發展動能給衝高 02/28 12:13
NARUTO: 連同軌道兩邊的發展隔閡給消除 不然高雄為啥也要地下化呢 02/28 12:14
Kroner: 剛開始吃UC2,期待 02/28 12:14
mikamitomoya: 錢啊? 你知道現在連黃線後續經費都在想辦法了 02/28 12:56
mikamitomoya: 拜託拿乳頭貢獻10兆美金給高雄了 02/28 12:57
mikamitomoya: 當初評估1400E 現在1400E確定不夠 02/28 12:57
mikamitomoya: 現在人工很貴 建材也貴 你要蓋高架地下 行啊 02/28 12:57
Kroner: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 02/28 12:57
mikamitomoya: 錢啊 錢不是萬能 但沒錢萬萬不能 02/28 12:58
mikamitomoya: 還是你打算50年蓋一條捷運? 02/28 12:58
mikamitomoya: 媽的.........這樣蓋下去 你孫子都搭不到便捷捷運 02/28 12:58
mikamitomoya: 完全不顧現實的嘴砲是你 當然你能拿出10兆美金 02/28 12:59
Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 02/28 12:59
mikamitomoya: 那又另當別論了 02/28 12:59
NARUTO: 青鳥到底知不知道10兆美金是多少新臺幣?300兆耶 你懂? 02/28 13:32
NARUTO: 還50年蓋一條捷運咧 桃捷綠線要蓋幾年自己去查吧 02/28 13:33
NARUTO: 桃捷要蓋棕線 是高架+地下 桃園市政府有在抱怨成本嗎? 02/28 13:34
Kroner: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 02/28 13:34
NARUTO: 青鳥智也你的論點就是這麼容易被我打臉呢 02/28 13:35
NARUTO: 你就只能躲在這裡說平面好棒 卻忘記高雄鐵路地下化本身就 02/28 13:36
NARUTO: 打臉你平面好棒的奇葩論點了 02/28 13:36
Spinner3: 是多氣 噓成這樣 02/28 13:55
Chricey: 關節痛按摩有效嗎? 02/28 13:55
lc85301: 沒辦法,平面就被一堆民智未開的人攻擊 02/28 13:58
lc85301: 還有為了政治操作停工的廢物,害輕軌晚了幾年才成圓 02/28 13:59
lc85301: 看到平面就氣成這樣,看了覺得真可憐 02/28 14:01
NARUTO: 對啊 一個成圓的大路障 我就問平面那麼好 為啥紅線是高架? 02/28 14:05
Chricey: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 02/28 14:05
NARUTO: 臺南人都比你正常多了 他們還要捷運市區地下化咧 02/28 14:07
mikamitomoya: 300兆很多嗎? 現在你要趕工是不是要加錢? 02/28 14:32
mikamitomoya: 我們一條捷運算通膨 4000E 要搶人搶料給10倍 4兆 02/28 14:32
mikamitomoya: 高雄路網要成型 不用多在12條就好順便把輕軌換地下 02/28 14:33
Kroner: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 02/28 14:33
NARUTO: 高雄捷運是地下+高架 你慢慢細品吧 02/28 14:35
mikamitomoya: 13條 算50兆 剩下的給後續養護買車等等 差不多 02/28 14:35
mikamitomoya: 所以拿乳頭 10兆美金該拿出來貢獻了吧 02/28 14:35
NARUTO: 小港林園線 地下6站+高架1站 02/28 14:38
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 02/28 14:38
lc85301: 路障很好啊,你看大順路車禍降多少 02/28 14:54
lc85301: 天天只想方便結果擁抱一年路殺3000人的汽機車 02/28 14:56
lc85301: 平面就是有它的優勢,宇都宮新線就是用平面的 02/28 15:33
wdr550: 好氣喔,還青鳥青鳥的,這可以進桶了吧,就是硬要凹而已 02/28 18:43
Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 02/28 18:43
h120968: 看id還以為是版主 結果是盜版... 02/28 18:47
xy1904312: 日本人素質好啊 不像台灣居然要把搭大眾運輸的人當作 02/28 21:06
xy1904312: 私載的路障 讓真正挺大眾運輸的人暴露在私載違規的風 02/28 21:06
xy1904312: 險之中 還要接受半配合私載的號誌產生的延遲 02/28 21:06
Chricey: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 02/28 21:06
xy1904312: 你自己討厭私載不代表所有挺大眾運輸的人都要犧牲自己 02/28 21:06
xy1904312: 來報復私載欸 02/28 21:06
CORSA: 糖鐵開不到40也是受機車頭動力因素也開不快 別忘記糖鐵的 02/28 21:47
CORSA: 車頭引進時期台鐵的機車頭時速才多少 台鐵現在的速度快也是 02/28 21:48
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 02/28 21:48
CORSA: 經過多次升級包含改線(山線有感)與電氣化才有明顯提速效果 02/28 21:49
CORSA: 若糖鐵當時沒廢而是升級那速度就不至於會如此顯著沒跟上 02/28 21:51