看板 Military
https://www.facebook.com/share/p/1A6iiR4B4o/ 今天來談談M1A2T的利牙:KEW-A1,而宣布是採購這款砲彈時,有些軍迷很失望,有些則很 嘲諷,但採購這款老彈的理由是什麼? KEW-A1是通用動力的產品,基本上是外銷M1最通用的選擇,廠商宣布性能差不多是M829A1的 等級,從帳面數據來看完全不是一顆尾翼穩脫殼穿甲彈的前段班,因為M829A1很老了,但採 購KEW-A1的並不是只有台灣而已,還有陸軍大國波蘭。 相較於台灣,波蘭買到的是M1A2 SepV3,純從外觀上要比台灣的更高一級,但他們一樣採購 KEW-A1,而大家在看彈藥採購時必須要注意到一點,彈藥並不是只有性能問題,更重要的是 可取得性。 在建案時,KEW-A1是唯一還在生產且供應數量可以滿足目的的選項,A2、A3都已經停產而庫 存可能不足,A4則還在開發,甚至是2024年時還在找配套廠商,顯示供應上可能不足以滿足 108輛M1A2T之配賦量。 基於此,全世界採購M1所隨附的主要彈藥,就是KEW-A1。 當然,會一路開發到A4,就代表敵人的裝甲也在提升,因此A1肯定不足以對付現代最高標準 的裝甲,但戰車並不是全身都用同樣的裝甲,更不是每一種戰車都有這麼好的裝甲,因此用 A1完全不等於無法威脅敵人主戰車。 也有一種說法,那就是我們應該要省下買老彈藥的錢,等到A4可以買之後再投資下去。對, 2026年的現在可能買得到KEW-A4,但如果執著於這種想法,現在M1A2T可能完全沒有APFSDS 可以用,而這絕對是最糟糕的結果。 最後,如果你擔心KEW-A1不能擊穿敵人99,那波蘭人其實比你更擔心不能擊穿敵人T-90,因 為T-90能走過來,99需要搭船,但很現實的是,你就是需要為大家配賦足量的彈藥,最後, 你還不如問問,坐在15式裡面的人,面對KEW-A1時壓力有多大。 就這樣,所以採購了KEW-A1。 = = 平編有在看軍武板齁,幾個之前板上熱烈討論的點都有follow到 我也是覺得KEWA1 要對上敵人的99式可能力有未逮,但既然A2、A3已停產那眼下似乎也沒有 更好的選擇,希望美國將來能軍援或出售更好的炮彈吧。 是說那個自製合建120mm炮彈產線不知談得怎樣,希望不要只能自產KEWA1而已 平編另一篇有說國軍M1A2T目前應對FPV的準則是用M1028霰彈去打,外掛鐵籠防正在規劃中 https://www.facebook.com/share/p/185xYoxSEx/ ---- Sent from BePTT on my Samsung SM-A528B -- 推 ryannieh : 戰車如果是資產,烏克蘭人為何叫西方不要再送任何主戰車來了? 資產負債表知道吧?資產不是應該越多就淨值越高,所以越好嗎?05/16 08:14 「...烏克蘭總統澤倫斯基在羅馬舉行的深夜會議上向總理安東尼·阿爾巴尼斯表示感謝, 並確認這批二手 M1A1 戰車正在運送途中。」 2025.05.19 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.148.187 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1772370056.A.DEE.html
edward40812 : 不知道M1以後能不能跟M60一樣用國產炮管 03/01 21:09
chyx741021 : 不知道為什麼A2、A3停產就是,太貴而外銷用戶少? 03/01 21:22
Gdiaofuta : 講得好像波蘭沒買M829A3和A4一樣== 03/01 21:23
Gdiaofuta : 人家波蘭都能直接買貧鈾彈了,拿個採購訂單壓力不 03/01 21:24
Gdiaofuta : 大的KEWA4有這麼誇張? 03/01 21:24
Chricey : 剛開始吃UC2,期待 03/01 21:24
chyx741021 : KE-W A1是通用動力的產品,而幫我們建置120mm戰車 03/01 21:25
chyx741021 : 砲的是諾格,所以到時生產的也不會是KE-W A1 03/01 21:25
ryannieh : 不是國軍準則用M1028打FPV,而是美軍準則,而這件事 03/01 21:28
ryannieh : 被外界很多人罵得很慘,因為根本不切實際 03/01 21:28
Chricey : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 03/01 21:28
kira925 : 他不是有寫A4還沒找到配合廠商 03/01 21:32
jason748 : 從大師口中講出不切實際這幾個字蠻好笑的 03/01 21:38
Gdiaofuta : https://i.imgur.com/xWC5qyX.jpeg 03/01 21:40
Gdiaofuta : 國軍戰車連防空教範還是讓M1A2齊射玩現代三式彈, 03/01 21:40
Chricey : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 03/01 21:40
Gdiaofuta : 霰彈砲砸無人機有什麼了不起的 03/01 21:40
cloudfour : 台灣陸軍就是次要需求錢還要花在其他刀口上,糾結 03/01 21:56
cloudfour : 在買不買最新砲彈蠻沒意義的… 03/01 21:56
ryannieh : M830/M1147對空本來就是原始設計上納入的功能;M102 03/01 21:59
Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 03/01 21:59
ryannieh : 8對FPV則是根本就沒解決目獲和附帶損害的問題,徒然 03/01 21:59
ryannieh : 暴露目前M1的設計對FPV沒招而已 03/01 21:59
reich3 : 如果國光計劃要重啟,那買新彈種。如果還是台澎金馬 03/01 23:22
reich3 : 防衛作戰,我不介意買有效的穿甲彈。反正共軍登陸部 03/01 23:22
Chricey : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 03/01 23:22
reich3 : 隊的裝甲車跟兩棲車輛都是爆炸噴頭,那就選便宜的那 03/01 23:22
reich3 : 款,謝謝。 03/01 23:22
moonkuma : 不知道烏克蘭的m1a2用啥彈藥?不知道有沒有實戰成績 03/01 23:24
moonkuma : 擊穿t90的 03/01 23:24
Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 03/01 23:24
reich3 : 如果登陸船團中途被空軍,海軍跟飛指部聯合截胡,那 03/01 23:24
reich3 : 買便宜的彈種我也不心疼。 03/01 23:24
afv : 烏俄戰爭也好像沒有什麼,像第一次波灣戰爭的那種 03/01 23:26
afv : 純戰車會戰 03/01 23:26
Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 03/01 23:26
whitertiger : 反戰車派說啥都是為了反戰車 03/01 23:35
whitertiger : 從不說不用戰車用啥替代那門戰車砲 03/01 23:37
whitertiger : 而且台海戰場要面對FPV的機會是對面比較大,台灣戰 03/01 23:40
whitertiger : 車面對FPV的壓力比較小,至少要等共匪真的站穩灘頭 03/01 23:40
Kroner : 不動對關節最好,拎北都躺著 03/01 23:40
whitertiger : ,共匪的FPV威脅才會變大 03/01 23:40
whitertiger : 而且防空也不是M1的事,那是防空單位的事,怎麼會去 03/01 23:41
whitertiger : 要求戰車防空,不去規劃防空單位如何保護M1 ? 03/01 23:41
whitertiger : 以烏俄戰爭FPV的命中率有兩成,命中10次才能癱瘓戰 03/01 23:44
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 03/01 23:44
whitertiger : 車來算好了,一台戰車起碼要50台FPV,這還是戰車沒 03/01 23:44
whitertiger : 做出反FPV的舉動,一旦台灣戰車開始學烏克蘭加裝反 03/01 23:44
whitertiger : FPV措施,要消耗更多FPV才有機會癱瘓戰車 03/01 23:44
whitertiger : 先別說對面作為攻方,怎麼有能力在灘頭爭奪中放出那 03/01 23:46
Chricey : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 03/01 23:46
whitertiger : 麼多FPV攻擊架次,光找台灣偽裝好的的戰車都有問題 03/01 23:46
whitertiger : 了,怎麼攻擊 ? 03/01 23:46
whitertiger : 戰車對台灣國防而言是重要的裝備之一,戰車無用論者 03/01 23:48
whitertiger : 有意見的話,不然說說台灣不用戰車要用啥兼具火力、 03/01 23:48
Kroner : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 03/01 23:48
whitertiger : 機動、防禦的東西替代 ? 03/01 23:48
SIL : 大師不只要求戰車要能防空,還要能用車身裝甲硬吃 03/02 00:03
SIL : 硬扛無人機,而且光20、30架的水準還不夠呢~ 03/02 00:03
SIL : 就不知大師之前狂吹的單兵外機甲能讓士兵扛幾發無 03/02 00:04
Chricey : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 03/02 00:04
SIL : 人機~ 03/02 00:04
whitertiger : 他狂吹也就算了,也沒看過他拿出啥圖片證明真有這種 03/02 00:09
whitertiger : 外掛單兵機甲,或哪個國家的軍隊有配備,講難聽點擺 03/02 00:09
whitertiger : 明就是幻想 03/02 00:09
Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 03/02 00:09
whitertiger : 我總覺得他是反現代戰車,以前看他好像反對M1,推薦 03/02 00:11
whitertiger : M60繼續用 03/02 00:11
ryannieh : 不要幻想好嗎?”Rob Lee, a senior fellow in the 03/02 00:34
ryannieh : Foreign Policy Research Institute’s Eurasia pro 03/02 00:34
Chricey : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 03/02 00:34
ryannieh : gram, says the overall accuracy of FPV drones is 03/02 00:35
ryannieh : less than 50%, and in some cases as many as 10 03/02 00:35
ryannieh : or more drones are needed to destroy a tank.” 03/02 00:35
ryannieh : 所以大約是十多架以內可以摧毀一輛戰車,而實際上根 03/02 00:35
Chricey : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 03/02 00:35
ryannieh : 據許多報導,需要超過20架FPV才能摧毀一輛戰車的例 03/02 00:35
ryannieh : 子很罕見。 03/02 00:35
jason748 : 所以哪個國家淘汰戰車了拜託大師你回答這個問題就 03/02 00:37
jason748 : 好 03/02 00:37
Chricey : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 03/02 00:37
allen139443 : 在共三小,波蘭人有dm63人家當然不急阿你台布蘭勒 03/02 01:05
scotch : 這些還有一些別的原因。KEW-A1最老但是貨源方便。KE 03/02 01:34
scotch : W-A2的推進劑是JA-2,JA-2有一個問題是他很會吸水, 03/02 01:34
scotch : 高溫潮濕久放會出問題。KEW-A3用了RPD-380但是他比 03/02 01:34
Chricey : UC2是啥東西?求解釋啦! 03/02 01:34
scotch : 較傷砲管(並沒有說法在120mm上,但是有明確的報告 03/02 01:34
scotch : 說用在155mm砲管上很傷)。所以這時候德國的SCDB系 03/02 01:34
scotch : 列就有用處,藉由較好的表面塗層,推進劑可以更穩定 03/02 01:34
scotch : 、更好存放(末敏)、更準、更爆而且降低砲管損傷, 03/02 01:34
Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 03/02 01:34
scotch : 這個損傷程度是DM-63的砲管損傷是DM-53的3分之1,大 03/02 01:34
scotch : 約等同更老的DM-33。M829A4/KEW-A4是RPD-380+前述德 03/02 01:34
scotch : 國SCDB技術。所以更可能的問題是JA-2不合環境、RPD- 03/02 01:34
scotch : 380傷砲管、德國技術弄不到 03/02 01:34
Kroner : 求推薦UC2,樓下請提供三家 03/02 01:34
kkttaipeityy: 在思考解放軍用FPV之前先煩惱怎麼對付AKD10, HJ12, 03/02 05:51
kkttaipeityy: HJ9, PF98吧,這些都是傳統ADS能解決但只靠頂樓加 03/02 05:52
kkttaipeityy: 蓋有困難的反甲武器 03/02 05:52
kkttaipeityy: 俄烏戰場讓大家忘了反裝甲不是只有FPV,FPV是因為 03/02 05:54
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 03/02 05:54
kkttaipeityy: 同時能反裝甲/反人員/反工事、滯空時間長又能打非 03/02 05:54
kkttaipeityy: 目視目標才受到歡迎,傳統反甲武器的威脅不能因此 03/02 05:54
kkttaipeityy: 被忽視,別忘了標槍和Stunga-P開了多少罐頭 03/02 05:54
ryannieh : 笑死。歷史真的是一再重演。即使珍珠港事件和中途島 03/02 10:18
Chricey : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 03/02 10:18
ryannieh : 海戰確立了航空母艦的地位,戰鬥艦的衰落也不是一夜 03/02 10:18
ryannieh : 之間發生,但以後見之明來看,這個過程確實發生且一 03/02 10:18
ryannieh : 去不復返了。但我猜如果1942年有PTT的話,大概也會 03/02 10:18
ryannieh : 有人問「你有看到那一國的戰鬥艦被取代了嗎」之類的 03/02 10:18
Chricey : 關節痛就老人病 03/02 10:18
ryannieh : 問題XD 03/02 10:18
whitertiger : 誰在問航空母艦跟戰鬥艦的事,是問你哪個國家把戰車 03/02 11:31
whitertiger : 給淘汰了,會跳針表示你答不出來 03/02 11:31
whitertiger : 就算真的十多架以內可以摧毀一輛戰車好了,該害怕的 03/02 11:32
Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 03/02 11:32
whitertiger : 也是共匪,因為上岸的第一波肯定都是薄皮,比主戰車 03/02 11:32
whitertiger : 更難對抗台灣守軍的FPV,就算突破FPV殺傷區再來還要 03/02 11:32
whitertiger : 面對守軍的主戰車 03/02 11:32
whitertiger : 該不會大師也是沙灘步兵流,認為戰時紅色海灘只有趴 03/02 11:36
Kroner : 看到關節痛,我就想起我姨媽 03/02 11:36
whitertiger : 在地上的後備步兵砲灰,啥工事跟各類防禦手段和預備 03/02 11:36
whitertiger : 隊都沒有,步兵後方只有督戰隊,只等著被搶灘上岸的 03/02 11:36
whitertiger : 兩棲步戰車跟大後方的炮兵屠殺 ? 03/02 11:36
whitertiger : 外交政策研究所歐亞計畫資深研究員羅伯·李表示, 03/02 11:39
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 03/02 11:39
whitertiger : FPV無人機的整體準確率不到50%,有時摧毀一輛坦克甚 03/02 11:39
whitertiger : 至需要多達10架以上無人機。 03/02 11:39
whitertiger : 03/02 11:39
whitertiger : 同時,李表示,俄羅斯的裝甲車和坦克正逐漸耗盡,若 03/02 11:39
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 03/02 11:39
whitertiger : 戰區持續如此,莫斯科可能失去兵力優勢,這將使未來 03/02 11:39
whitertiger : 自身的攻勢行動更加困難。 03/02 11:39
whitertiger : 你轉的內容是對抗俄羅斯制的戰車至少要10架以上 03/02 11:40
whitertiger : 哪是十多架以內可以摧毀一輛戰車 ? 03/02 11:41
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 03/02 11:41
whitertiger : 跳針就算了,現在會唬爛造謠是吧 03/02 11:41
whitertiger : https://www.pravda.com.ua/eng/news/2024/04/09/ 03/02 11:41
whitertiger : 7450471/ 03/02 11:41
whitertiger : 俄系戰車都這樣了,美系戰車向來重視防禦跟人員安全 03/02 11:43
Kroner : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 03/02 11:43
whitertiger : ,你確定M1只要10架以內就能癱瘓戰車跟殺傷戰車成員 03/02 11:43
whitertiger : ? 台灣是裝備俄系還是美系戰車 ? 03/02 11:43