推 wizozd84070: 雀食,但也值得省思。 02/06 05:14
推 jobintan: 現在的軟體開發三本柱:SDE、PM、UX,在未來人工智慧時 02/06 08:11
→ jobintan: 代,怕是會只有PM與UX這兩種需要仰賴頻繁的人際互動的 02/06 08:11
→ jobintan: 職位,才會有需求,SDE的需求,則是不斷消失中。 02/06 08:11
推 VScode: 就像當年的商業電腦轉型個人電腦 轉型失敗的人就會被淘汰 02/06 09:10
→ VScode: 哪怕你是那個時代最強的強者 跟不上時代就沒了 02/06 09:11
推 AxelGod: 按照這趨勢,任何白領職缺都會受ai agent 發展影響減少 02/06 10:55
→ AxelGod: 職缺,公司就剩老闆一人也可以 02/06 10:55
→ dream1124: 社會發展趨勢的判斷大致沒問題,不過也不用自己嚇自己 02/06 13:23
→ dream1124: 我就問一句:假設AI真的寫很快,那老闆和PM要自己寫嗎? 02/06 13:24
→ dream1124: 如果不是,那他還不是一樣要找人,而如果對手AI詠唱師 02/06 13:24
→ dream1124: 請得更多,那他要完全不跟上,而是凡事自己念咒嗎? 02/06 13:25
→ dream1124: 儘管前幾大科技巨頭的員工一定比較有危機感,不過那是 02/06 13:27
→ dream1124: 因為AI的緣故,還是因為薪水高又有一堆人想往美國跑? 02/06 13:28
→ dream1124: 我看是後者吧…台灣有不少公司找人念咒還沒人投履歷咧 02/06 13:29
→ dream1124: 既然是後者,那就仍是經濟學問題,不用急著嚇自己。 02/06 13:30
→ dream1124: 另外,即便寫程式需求不增,以後RD也不見得會變少。 02/06 13:31
→ dream1124: 以前許多人只參與開發,很少在研究,與其叫RD不如說叫D 02/06 13:33
→ dream1124: 但隨著文明變得更發達,以後企業其實會更需要研究能力 02/06 13:34
→ dream1124: 你可能不用寫很多程式,但可能要擬訂高效的研究計劃 02/06 13:35
→ dream1124: 協助其他部門,以免他們一拍腦門隨興決定事情,事後還 02/06 13:36
→ dream1124: 沒有方法衡量成效。因此RD只能往PM、UX轉嗎?未必吧 02/06 13:38
推 CRPKT: 公司裡還是要有人管 code,但傳統的 senior 與小組長會消失 02/06 14:04
→ CRPKT: 以後就是管一群 AI 機隊的 senior 02/06 14:04
→ CRPKT: 回樓上:能做研發的人員和現在佔大多數的基層是不同種人 02/06 14:07
→ dream1124: 搞研究並不一定侷限在關鍵的生產技術或產品,各層面 02/06 14:21
→ dream1124: 其實多少都有要研究的問題,只是以前工具和資源可能 02/06 14:22
→ dream1124: 不允許,或者相關知識不夠普及。然而有AI後,不論需求 02/06 14:23
→ dream1124: 方或本來的開發者其實都更有能力和資源開展研究。 02/06 14:23
推 Suleika: 從員工角度來說,趨勢我覺得會像蛋塔店,因為門檻低,有 02/06 14:29
→ Suleika: 人吃到紅利,其他跟風全死,知識財富的重要性變高,一般 02/06 14:29
→ Suleika: 人去拼轉型,還不不如轉行 02/06 14:29
→ Suleika: 趕快找個藍領工作累積年資未來比較有保障揪咪 02/06 14:30
推 davidsmoon6: 還是會關掉AI寫一些功能,或是設計一些資料庫結構, 02/06 14:39
→ davidsmoon6: 免得語言冷感後被token養套殺。 02/06 14:39
推 ripple0129: 裁員才好,不用浪費時間給公司,現在資深工程師的產 02/06 15:06
→ ripple0129: 能等同於一間中小型公司,6週能完成月入$2000的收入 02/06 15:06
→ ripple0129: ,後續只要持續就能突破以前領的薪水且沒有上限。 02/06 15:06
推 strlen: 以後的工程師全都會轉職成需求分析師 不會再有人會去看程 02/06 15:10
→ strlen: 式 就跟現在也沒人會去看機器碼一樣 02/06 15:10
噓 pttano: Zzzzzzzz 02/06 19:56
推 viper9709: 每月2000美金還不足夠在加州生活喔@@ 02/06 20:47
→ superpandal: 爛大街的技術才有被取代的可能 爛大街的ai都不一定能 02/07 05:31
→ superpandal: 處理 02/07 05:32
推 MOONY135: 房租可能1800起跳要怎麼在加州生活 02/07 07:48
推 HCYPMGO: 感謝分享 02/07 10:14
推 NDark: 這個概念其實二十年前就有人提過不是新鮮事 02/07 10:17
→ NDark: 聰明人會找到自己的出路但不一定是人人稱羨同意的方向 02/07 10:17
推 gofigure: 中間管理層會大量消失畢竟大家都知道那是垃圾 02/07 10:56
→ gofigure: 他們存在的必要 是因為目前傳達鏈需要他們 02/07 10:56
推 NDark: 樓上你真的是太小看溝通了 02/07 12:00
→ NDark: 如果一級主管跟PM都消失那麼老闆跟客戶其實就是面對外包 02/07 12:01
→ NDark: 如果外包這麼好用 就沒有那麼多公司寧願找全職員工 02/07 12:02
推 openthedidi: 某樓過得太爽,去面對客戶就知道第一線通靈跟當翻譯 02/07 14:59
→ openthedidi: 機有多難,連內部溝通都是技術 02/07 14:59
推 prag222: 程式語言哪有未來?我本人目前只到寫提示詞,語言根本不是 02/08 01:08
→ prag222: 問題,沒看到最近的 openclaw? ai圈兩三月就新東西出來, 02/08 01:08
→ prag222: 或能力迭代了 02/08 01:08
→ TaiwanUp: 新工具會取代舊工具 新目的會取代舊目的 02/08 01:19
推 viper9709: 面對客戶超難+1 02/08 02:08
→ ikachann: 現在工作上用codex真的方便很多 02/08 09:46
→ ikachann: 但其實乙方還是有需求的 02/08 09:47
推 Brioni: 現在的工程技術人員就像1910年的馬匹,AI則是福特T型汽車 02/08 20:13
→ DrTech: 馬與汽車一直都是工具阿,怎麼騎,你能騎去哪裡才是吃飯的 02/09 09:01
→ DrTech: 工具。程式語言一直都是工具阿,寫得比較快也只是工具,你 02/09 09:01
→ DrTech: 能寫出什麼才是賺錢的能力。搞不懂,當然焦慮。 02/09 09:01
→ DrTech: 只靠勞力與時間,來寫程式的人,我完全認同會被取代。但明 02/09 09:04
→ DrTech: 明一堆軟體工作,不是靠勞力與時間堆出來,很多人卻裝作沒 02/09 09:04
→ DrTech: 看見。 02/09 09:05
→ DrTech: 原PO的兩個方向很棒,MLE, PM,就不是靠勞力與時間就能堆 02/09 09:06
→ DrTech: 出來的方向。 02/09 09:06
推 Ekmund: 記得幾個月前就聊過 coding變成工作中effort最小的部分 02/09 11:57
→ Ekmund: 但還是在啊?你agent再強 出來的東西是不是真match需求 02/09 11:57
→ Ekmund: 或是各種需要小改、異動、改造再利用等等 02/09 11:57
→ Ekmund: 基本上都不是PM職可以完全跨過來 還是要有程式底的 02/09 11:57
→ Ekmund: 頂多說小一點的公司會越來越多複合型人才 但要說SDE消滅 02/09 11:57
→ Ekmund: 我覺得完全是杞人憂天 02/09 11:57
→ Ekmund: 依然會存在本職程式 但變成要跨很多很多程式&溝通的形式 02/09 11:57
→ Ekmund: 那還是叫工程師 至少現在沒有更合適的詞了 02/09 11:57
推 Brioni: 工程師 = 馬 ,AI = 汽車 ,營運管理層 = 駕駛 02/09 14:18
→ Brioni: 以後漸漸不養馬了,改養汽車 02/09 14:19
→ wulouise: 管理層最多在副駕好嗎?不然你行你上 02/10 11:34
→ labbat: 自駕車 02/10 13:21
推 dream1124: 沒辦法……總有些人把會不會、學不學得來和是否自己做 02/10 21:06
→ dream1124: 混為一談。說不定就是因此才只能在這種自認受威脅的 02/10 21:07
→ dream1124: 崗位繼續工作。 02/10 21:07
推 penolove5566: 小推 02/11 12:30
推 lukelove: 汽車普及後 有更多修車的, 賺不到魚身賺魚尾 02/11 14:30
→ bndan: 認真說 AI時代 RD會變成R的時間更多 D的部分會聚焦更上層 02/12 10:39
→ bndan: 的設計而非程式碼的細節 因為在那時代工時能無限放大 所以 02/12 10:39
→ bndan: 能解決問題並驅動整個工作流運作的人才是企業的基礎單位 02/12 10:39
推 lp2650056: 我真的不知道自從AI出來以後為什麼這麼多只會寫code的 02/12 15:38
→ lp2650056: 人出來成天哭夭。在你那寫程式的歲月難道從來沒有過一 02/12 15:38
→ lp2650056: 點點好奇心去知道需求來源是什麼?為什麼這樣做?怎樣 02/12 15:38
→ lp2650056: 做可以更好?如果都沒有,你活該被淘汰,可笑的是都要 02/12 15:38
→ lp2650056: 被淘汰了還在說我不習慣面對需求,講什麼鬼話? 02/12 15:38
→ lp2650056: 一個經驗豐富的IT,價值從來不是什麼coding,是用戶屁 02/12 15:38
→ lp2650056: 股都不用抬你就知道他想拉屎。通靈的越多客戶越滿意, 02/12 15:39
→ lp2650056: coding?你慢慢去寫 02/12 15:39
推 Brioni: 市場行情看供需,開發人力大減,所有人都往研究跟客戶端、 02/13 09:29
→ Brioni: 規格端走,換這些地方供過於求 02/13 09:29
推 MixBear: 差多了 一個允許容錯 一個錯了賠死你 02/13 14:58
推 Romulus: @lp2650056 我本來也不知道 但我問了這些哭夭的人實際工 02/13 14:59
→ Romulus: 作和工作方式以後 欸對 就是都沒有 所以才叫碼農 02/13 15:00
推 viper9709: 推Brioni 02/13 18:39