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作者swaggyp1 (沙田陳柏霖)
看板Aviation
標題[閒聊]拔掉識別證 大家都是溫柔的人
時間Wed Jan 24 21:16:34 2024
下次應該是罷工前最後一次調解，希望能有個好結果。相信不管公司、工會、民眾、政府 ，都不願意看到罷工行動真實上演。我在公司飛行的時間不算長，就那麼幾千小時，小小 的個人體會跟大家交流看看。 勞資協商不只是談薪資 罷工投票之前的勞資協調會議一直是定期舉行的，也有主管機關參與其中，其實討論的內 容很多元，除了薪資以外還有疲勞派遣改善、組員飯店安全、器材設備發放、作業流程規 範…等等。有些議題可以在協調當中得到解決，有些可以靠飛行員在現行體制內寫報告向 公司反應、甚至與法規相左時提出勞檢來得到回應，唯獨薪資問題是市場機制，沒辦法在 協商裡完成，最終需要走上現在的程序。所以大家看到怎麼訴求都是錢，其實是很多其他 議題也正通過其他管道一併在努力中。 不爽不要做的現狀 那麼回到薪水的問題。每個人罷工的理由也許不盡相同，我不會很假掰的說薪水不重要， 大家出來打工不就是為了賺錢嗎，所有勞工都一樣，但我想嘗試說明為什麼工會的訴求明 明一看就容易被貼上貪婪的標籤、打成豺狼虎豹的樣子，卻有幾百個飛行員願意支持？還 有為什麼外籍機師的議題對大家來說這麼重要？ 首先是薪資待遇經常性低於同業造成的人力缺口問題，阿其實就是大家說的「不爽不要做 」。還真的是好多人不爽就不做了！跑到其他公司也好、出國也好，目前這仍是正在發生 的現象。飛機上的乘客不緊張，駕駛艙裡的我倒是挺緊張。 飛行是一個很需要經驗累積的工作。這些離開的前輩們大多數都是公司中堅力量，經驗豐 富的正駕駛、甚至好多教學機長，他們在當打之年，是技術成熟又最有機會在飛行線上傳 遞經驗給年輕飛行員的一批人。 那少了他們會有什麼影響？客人還是能飛到目的地呀。公司找來外籍的飛行員，一方面可 以補足人力，一方面又可以避免國籍飛行員搞事，不是一舉兩得？也許大家可以從以下幾 個面向考慮看看： 1. 招募外籍機師的困局 長榮幾十年來一直都有外籍飛行員服務，應該是台灣聘用外籍飛行員佔比最高的。我必須 說，多數外籍前輩相當優秀，特別是很多馬籍的朋友，他們高中畢業就開始飛行，經驗豐 富素質整齊，是飛起來讓人安心的夥伴（拜託快加工會loll)。 但從疫情復甦以後，這個不爽不要做的國際市場變得非常蓬勃，以一個成熟的副駕駛來說 ，換算台幣後美國的月薪破60萬，中東也有40-50萬，鄰近的香港也超過30萬，而長榮開 出來的外籍薪水是20多萬（仍優於國籍）。 在這樣的市場條件下，試問我們會招募到怎樣的飛行員？這些人是為了比外面世界少一半 的薪水離鄉背井來到台灣，還是他們選擇受限只好選擇台灣？答案應該不言而喻。那些有 選擇的人，比如疫情期間因為原公司人力縮編過來的，市場復甦後也陸續離開，甚至寧願 賠錢走人。所以以招募的角度來說，我並不認為長榮的條件有足夠競爭力為各位旅客招募 到理想的候選人。 2. 遴選考核球員兼裁判 很多人會問，招募外籍機師不就是跟國籍機師公平競爭，有什麼好拒絕的？大部分的國籍 機師是公司自己培訓，從進公司的第一天起，所有訓練考核全都記錄在案，你哪裡強哪裡 弱都有可以明確可追蹤的依據。即使是軍中退役的機長們也都走過類似的流程。 長榮的外籍機師招募仰賴仲介，違法的事蹟我就不說了，主管機關已經裁罰，大家動動手 指都可以查到資料。我想說的是這些人的履歷是不容易被驗證的，仲介把人推給公司以後 ，公司安排簡單的面試模擬機來決定這個人是否過關。公司飛行員們應該都聽過一個都市 傳說，面試者說自己飛過這個飛機多少多少小時，結果進了模擬機椅子都不會調，側面揭 示仲介沒辦法有效替公司找到合適的人選。至於那邱森萬的仲介是誰欽點的又是另一個故 事了... 至於訓練考核，這些招募到的人如果能夠通過公司的訓練，不是也能飛嗎？理論上是這樣 沒錯，不過實務上當增加外籍機師比例成為公司的利益，考核官又是公司遴選的人馬，球 證旁證都是公司的人，這個風險是不是有其他方式趨避？ 3. 機師流動率高 航班風險增加 前面提過飛行是相當倚重經驗的工作，即使招募到的人通過考核訓練開始為各位服務，看 似補上了人力缺口，但他們對於這間公司的飛機，航線，機場，手冊，都需要時間熟悉， 絕對不是訓練短短幾個月就能精熟掌握的。 每次有空難發生，新聞永遠會先告訴你正駕駛副駕駛分別是誰、飛行時數多少、在這個機 型飛過多久，就是因為駕駛員的經驗對於飛航安全是很重要的參考。大家口中那些不爽不 要做的人，他們帶著7年、10年，幾千上萬小時甚至更久的經驗離開公司，補了一個新的 人來，駕駛艙裡面的風險絕對不是一個級別，也是現在仍在公司飛的人會很擔憂的。類似 的考慮瘋狂詹姆士在節目裡也有談過，也許不是完全精準，但也相去不遠。同樣一台飛機 ，兩個駕駛加起來2萬小時和1萬小時，安全閾值肯定不同。特別是有些航點，兩三年才去 一次，新招募到的飛行員可能甚至跟乘客一樣第一次去。 人力流失使得飛行線上暴露風險 字打得有點多，簡單幫大家梳理一下背後邏輯：公司因為長期薪資條件不如同業造成人力 流失，然後為補足人力招募外籍機師，但在當前市場招募不易水準參差，並且飛行員養成 需要時間經驗，人力流失使得飛行線上暴露風險，大概是這樣。所以工會的訴求才會聚焦 在薪資這個根本原因。我還是得說，出來打工都是為了賺錢，加薪加福利當然好，但除了 貪婪，上面這些想法還是跟大家分享一下。 誰委屈了大家 私人公司想要盡可能降低成本，賺取最大程度的回報非常合理，就像員工想要改善勞動條 件一樣直觀。在勞資議題上走向罷工，是雙方共同的責任，沒有誰比較辛苦，公司的成本 是營收和商譽，飛行員的成本是生計，大家都不想承擔這個結果的前提下，盡可能協調出 一個彼此沒這麼滿意，卻也勉強接受的方案。 民眾當然是最委屈的，但公司站在道德制高點，把責任甩到員工身上並不厚道。冗長且有 門檻的罷工程序是法律保障民眾權益的方式，如果今天勞方寧可付出巨大的心力和成本， 也要改變現狀，不正合乎罷工作為勞方唯一手段的立法精神嗎。 飛行員已經是相對幸運的一群，我們還有機會透過工會跟公司協商，透過罷工投票嘗試改 變現狀。長榮的高壓管理人盡皆知，旗下其他公司的員工甚至連提意見的機會都微乎其微 ，真的是只能不爽不要做，於是我們看到航勤集體請假，航太跳槽到科技業，這些人力缺 口對乘客來說都是風險，只是大部分的民眾沒有機會看見。暴增的工作量和各種花式加班 ，在旁邊看了都捏把冷汗。用老屁股的話說，就是「給你兩個人的錢做五個人的事」，於 是在機坪有些公司三個機務顧一架飛機，有些公司一個機務顧三架飛機。有興趣的鄉民可 以找找過去一年在桃園機場發生的各式車禍現場，飛機棚廠裡的職安問題，還有哪架飛機 又撞到哪架飛機，網上應該都有新聞。至於飛行線上的各種事件，請容我給自己留點餘地 （汗 成本考量犧牲了誰 公司有很多方法可以最大化收益，但壓低人力成本偏偏是長榮特別擅長的，不得不說他們 很會治理公司，畢竟是專業的。在營收面前，有太多事情可以被犧牲。好像只要飛機能順 利起飛，其他的事都不是事。 不知道有沒有鄉民從美洲東岸飛回台北，人到了行李卻沒一起到，甚至還有機組員的行李 也沒裝上，因為超賣裝不下了。或是直飛的航班起飛之後，還需要到哪裡加個油，這些事 情我們都知道，就是沒告訴你，這樣對乘客公平嗎？一班兩班還可以推說是不可預期的因 素，如果常常發生，我們應該拿什麼向乘客交代。 當機組員超時工作，公司會毫不猶豫選擇繳罰款，因為比轉降便宜多了。但飛機上的風險 呢？訓練的時候拿出疲勞跟酒精攝取的對照表，告訴大家疲勞管理有多重要，在天空遇到 的時候卻又利益至上，一律盡可能飛回台北再說。颱風天的時候，無論如何要去碰碰運氣 ，等那個剛好風切變小的一個空檔，於是大家在天空晃得七葷八素，因為取消航班成本太 高。 再有前陣子日籍駕駛起飛前酒測未過，測了八次當保證班在做。幾小時以後還是放人起飛 。類似的例子數不勝數，由此可以看出公司有多在乎每一分利益。面對這樣的勞動環境， 還有轉嫁到飛行員和乘客身上的風險，我們只能自己保護自己。 疫情以來的無奈 啊講這麼多還不是要錢？那我們說回罷工本身。每個人的理由不盡相同，但多數與錢有關 沒錯，就是這麼世俗，畢竟錢以外的事，不用找老闆啊！疫情兩年多，長程線的飛行員隨 便抓一個都隔離兩三百天起跳，公司除了發公告以外可以有什麼表示？在人力充足的機隊 ，大家配合公司要求無薪假共體時艱，換來的是年度晉支暫緩。更有甚者，拿飛行員的個 人休假來隔離卻沒有補償，這樣叫大家如何接受。除了當前的薪資待遇以外，許多人對公 司的不滿從很久以前就開始累積。 以前剛開始訓練的時候，就在聽帶飛的機長抱怨公司如何如何不厚道，後來人家真的不爽 不要做，去星宇了。啊這個結果還不是第一線的組員和乘客共同承擔，所以不爽不要做真 的不能解決問題啦。也不是去跟民航局告狀別人挖他牆角可以解決的。 拔掉識別證 大家都是溫柔的勞工 我對可能受影響的乘客感到抱歉，我們知道大家都珍惜難得的假期，也一定有你們不得不 飛的理由。雖然不能代表誰，但很抱歉影響大家的行程，這不是工會挾持民眾要求私利， 也不是公司操弄民怨打壓工會，只是勞資博弈必然的結果。 我不期待業外的大家可以同感我們的困境，畢竟我們工作內容對大家來說本來就相對陌生 ，即使同公司的朋友也不一定能理解。但想對公司的同事說，這段時間給大家添麻煩了， 電話被打爆的客服、社群小編、排班、電算，還有其他好多部門，我覺得既抱歉又心懷感 激。即使大家立場不同，但拔掉識別證下了班，我們都還是溫柔的人。 謝謝支持我們但因為種種因素沒辦法表態或參加罷工的教官們，無論是國籍或外籍，我們 理解彼此已經足夠幸運，上了飛機依然是共同作戰的好夥伴好學長。最後謝謝一路替大家 扛著種種壓力，爭取權益的工會幹部們，希望你們努力不懈的同時不要感覺孤單。 ※ 編輯: swaggyp1 (101.12.89.247 臺灣), 01/24/2024 21:22:40
推 TSMCfabXX: 蛤 還去民航局告狀星宇挖人喔 誰這麼小心眼lol 01/24 21:21
推 pmd: 好文推，走到這步不是一天兩天造成的 01/24 21:38
推 kids2224: 你們選在春節罷工 挾持民眾 利用很多人一年只有一次的 01/24 21:43
→ kids2224: 假期罷工 就別想得到民眾認同 你們敢罷工 就小心不要得 01/24 21:43
→ kids2224: 到反作用! 01/24 21:43
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 01/25 09:55
推 LULU5566: 樓上好兇好可怕 01/24 21:44
推 Alano: 反作用不就是不要搭長榮，那沒差阿 01/24 21:44
推 conan805: 真會洗 脅持都來了 01/24 21:44
推 kids2224: 若民眾有替代方案 你們罷工可能會有同情者 但選在春節罷 01/24 21:45
推 Chricey: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 01/25 09:58
→ kids2224: 工 很難有人認同你們 01/24 21:45
→ pinewolf: 反作用還真的就是以後不會選擇長榮了 01/24 21:46
→ TSMCfabXX: kids 這隻就股版跑來的, 可能套了不少長榮航 01/24 21:46
→ TSMCfabXX: 哲哲有叫你 all in 2618 嗎 01/24 21:47
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 01/25 09:59
推 halle79: 罷工如果還選個公司不痛不癢時間 那幹嘛罷 支持機師春節 01/24 21:47
→ halle79: 罷工 01/24 21:47
推 kids2224: 就真的沒有人會認同你們呀 我找篇新聞的下面留言 01/24 21:47
→ kids2224: 喔 我是哲粉 你怎麼知道 我愛哲哲 01/24 21:48
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 01/25 10:03
→ kids2224: https://reurl.cc/G4j193 01/24 21:48
推 kaye1228: 希望一切順利 祝福 01/24 21:48
推 miname: 修法辦機師國考就能解決的問題，在公司內罷工一萬次也沒用 01/24 21:48
→ kids2224: 新聞留言慢慢看吧 這不是只有我的想法 祝福你們 01/24 21:49
推 Kroner: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 01/25 10:06
→ Jsyc241008: 還是那句話 01/24 21:49
→ Jsyc241008: 不爽不要搭 01/24 21:49
推 pegaso: 好的綠地球太血汗 請大家都儘量不要搭來抵制 等入不敷出 01/24 21:49
→ pegaso: 開始減班 你們就沒有人力缺口的問題了 01/24 21:49
推 Kroner: 關節痛就老人病 01/25 10:12
推 TSMCfabXX: 啞唬留言區都說美國很壞, 所以我們應該抵制美製客機 01/24 21:51
→ TSMCfabXX: 這時候就要召喚 hazel0093 飛他的 C919 國產大飛機了 01/24 21:51
→ Jsyc241008: Yahoo留言不是公認超偏激嗎竟然有人拿來當參考 01/24 21:54
推 mike7689: 某k很氣 太好了 最好多氣死這種人 01/24 21:54
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 01/25 10:18
→ mike7689: 這種人越少 台灣勞權越能伸張 01/24 21:55
噓 KW96: 才37%，輸給賴蕭配，你們還是不要罷工比較保險 01/24 21:55
→ pegaso: 搭綠地球就是支持血汗公司 請大家都不要搭 01/24 21:55
推 danmitsu: 推 01/24 21:56
推 Kroner: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 01/25 10:21
→ pegaso: 照你這言論搭長榮飛機就只是給你們下一次罷工買籌碼而已 01/24 21:58
→ pegaso: 真的當旅客是白癡 01/24 21:58
推 Faried35: 什麼年代了居然還有人連罷工選擇重要節日來罷的原因都不 01/24 22:00
→ Faried35: 懂，真的替你們感到悲哀 01/24 22:00
推 Kroner: 關節痛就老人病 01/25 10:28
推 DevilEnvy: 不只影響同公司的員工阿 旅行社 保險公司跟買好長榮機 01/24 22:01
→ DevilEnvy: 票的全都因不確定性剉咧等 好自為之吧 01/24 22:01
→ DevilEnvy: 要這樣做就不要怕人家罵 01/24 22:02
推 LULU5566: 看推文有人氣成這樣就知道你們選對日期了，加油！ 01/24 22:04
推 Chricey: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 01/25 10:28
推 startnba: 都箭在旋上了，就好好把訴求確認好 01/24 22:07
→ startnba: 不要在像上次那樣荒腔走板了 01/24 22:07
→ pegaso: 照你這說法 只要薪水沒有拉到跟美國/中東/香港一樣就要年 01/24 22:07
→ pegaso: 年罷下去嗎 外國這麼香你怎麼不去 如果有個人因素不能/不 01/24 22:07
推 Chricey: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 01/25 10:28
→ pegaso: 願意去 你又不接受每個地區的經營成本不同物價有不同 而 01/24 22:07
→ pegaso: 只想要對標薪水 這麼自助餐的想法難怪讓人看不起 01/24 22:07
噓 KW96: 四阿哥在長榮的時候，就沒給早餐嗎？ 01/24 22:10
推 stephon50: 推好文 01/24 22:13
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 01/25 10:28
噓 KW96: 你們怎麼不去星宇就好？ 01/24 22:15
推 Rex31504: 好文必推 01/24 22:16
→ FikShun: 支持罷工，但真的拜託日期至少提早48小時宣布，讓民眾有 01/24 22:18
→ FikShun: 時間處理後續換機票的事宜，人在國外趕著回國真的不想一 01/24 22:18
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 01/25 10:34
→ FikShun: 顆心懸在那邊。 01/24 22:18
→ Alano: 欣慰的是每個來罵罷工的都大同小異 01/24 22:19
推 jintatsu: 航空圈很小，沒有一家航空公司會想收罷工仔的，只能繼 01/24 22:21
→ jintatsu: 續賴下去 01/24 22:21
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 01/25 10:35
推 a206471: 告狀星宇挖人真的是這篇文最好笑的部分www 01/24 22:22
推 cityport: 春節罷工效果比暑假更好，公司無法轉簽，品牌直接受損 01/24 22:22
推 TsukimiyaAyu: 加油 你記得要罷到底 01/24 22:23
→ TsukimiyaAyu: 千萬不要罷到一半回去上班 千萬不要 01/24 22:23
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 01/25 10:46
→ TsukimiyaAyu: 你列的他國薪水真棒 快去貼給整天開直播說不缺人的 01/24 22:24
→ TsukimiyaAyu: 王機場 讓他跳槽 01/24 22:24
→ TsukimiyaAyu: 長 01/24 22:24
推 UmeiU: 優質好文 01/24 22:27
推 Chricey: UC2神招啊，吃下去就對了 01/25 10:48
噓 MIKEmike07: 照你說的 台灣20 香港30 美國60 有問題在哪？ 你要不 01/24 22:28
→ MIKEmike07: 要算一下物價/生活成本跟要繳多少稅啊lol 講白了還是 01/24 22:28
→ MIKEmike07: 錢啊 為了錢拖民眾下水而已。 訴求怎麼不是合理工時以 01/24 22:28
→ MIKEmike07: 及調度勒 01/24 22:28
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 01/25 10:54
推 kennychenghy: 好文推!! 客觀的寫出血汗地球員工的苦衷 01/24 22:29
→ MIKEmike07: 覺得薪水差就跳槽啊 一間公司不應該沒有你就營運不下 01/24 22:29
→ MIKEmike07: 去的好嗎 大家都打工仔 01/24 22:29
推 lianpig5566: 哪裡來的那麼多慣老闆 01/24 22:30
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 01/25 11:00
推 TsukimiyaAyu: 欸好像是這樣欸 醫生應該都出來喊比照美國醫生薪資 01/24 22:30
推 nicklovee: 推 01/24 22:34
推 questionman: 完全支持罷工，飛加跟津貼這麼多年來都沒在動，底薪 01/24 22:38
→ questionman: 那麼少，跟其他人一樣調底薪根本調心酸 01/24 22:38
推 Kroner: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 01/25 11:24
推 tomohao: 看到這篇那麼多邏輯死亡仇富大將軍只會跳針同樣的事情我 01/24 22:41
→ tomohao: 就欣慰了，只差180了 01/24 22:41
推 Hinoki: 推 01/24 22:42
推 weng0216: 支持！ 01/24 22:46
推 Chricey: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 01/25 11:28
推 Guyinkt: 雖然我的班機是2/13,但我支持罷工 01/24 22:46
→ sean7627: 同情 但站在消費者立場：把我們乘客當白痴嗎? 01/24 22:48
推 a6444long: 好的！ 罷起來！罷好罷滿！我沒長榮機票 沒差！嘻嘻 01/24 22:51
推 callmelanpa: 又有人要情勒了嗎 01/24 22:52
推 Chricey: 5樓關節跟Ｘ一樣 01/25 11:39
推 ATseng: 幫補，台灣不屬於ICAO成員國，所以無法以CAA ATPL直接去他 01/24 22:55
→ ATseng: 國換照，不然跑的人一定多更多。 01/24 22:55
推 willwill1987: 支持罷工，這邊反罷工要不是眼紅組員薪水，不然就是 01/24 22:57
→ willwill1987: 來帶風向。 01/24 22:57
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 01/25 11:41
→ willwill1987: 可惜昌膿忘記人民是會長智慧的，那些還在幫腸膿說 01/24 22:57
→ willwill1987: 話的可能高中畢業而已 01/24 22:57
→ gname398: 賠我國外住宿費用，我就支持你們罷工！ 01/24 22:58
推 jamesgmp: 在商言商，那些買便宜票種，退票要比較高手續費的乘客， 01/24 22:58
推 Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 01/25 11:45
→ jamesgmp: 本來就不是長榮的飛行常客，根本就不重要。 01/24 22:58
推 as981134: 所以台灣才是鬼島啊 哈哈 大家碰到環境待遇不好就只會 01/24 22:59
→ as981134: 逃避，為什麼不出國，不換工作，真不知道一堆人幫老闆 01/24 22:59
→ as981134: 洗什麼 01/24 22:59
推 Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 01/25 11:48
→ jamesgmp: 還有機師要罷工趕快去做，反正就這一次，好好把握。 01/24 22:59
推 TsukimiyaAyu: 對了忘記問 范雲幫貴行業爭取權益後 被當成政治提款 01/24 23:00
→ as981134: 換個講法怕被影響買別家啊 錢多怎麼會出不了國呢 01/24 23:00
→ TsukimiyaAyu: 機 你們行業沒幾個人敢出來大聲聲援范雲 是怎樣？ 01/24 23:00
推 Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 01/25 11:51
推 callmelanpa: 長榮薪水跟工時確實是笑話 01/24 23:00
→ TsukimiyaAyu: 對於曾經幫助過你們的委員 出事之後讓她自己扛？ 01/24 23:01
→ as981134: 自己沒錢沒能力因應這些問題 怎麼不換個高薪的工作呢 01/24 23:01
→ jamesgmp: 看來看去就2016華航空服罷工那一次比較有guts，罷的好! 01/24 23:01
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 01/25 11:53
推 akira30: 新聞留言都是一些沒讀書的還有人看哦 01/24 23:01
推 TsukimiyaAyu: 貴行業這樣對待幫助你們的委員 還出來喊別人支持啊 01/24 23:02
噓 aiko6576: 好好的假期被你們當作籌碼 任誰都會不爽吧… 01/24 23:03
推 alumy: 推一個 01/24 23:04
推 Chricey: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 01/25 11:58
推 Doctorkowj: 認同罷工 也希望能修法 01/24 23:04
推 tomohao: 好了啦邏輯死亡的不要每篇都跳針一樣的東西，自己有能力 01/24 23:04
→ tomohao: 再來吠好嗎 01/24 23:04
推 kuanyuu: 推完整且理性的解析，從推噓文也不難看出社會上許多人還 01/24 23:04
推 Chricey: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 01/25 12:07
→ kuanyuu: 是在跳針，邏輯已經打死結了 01/24 23:04
→ tomohao: 看今天的新聞說今天已經是第四次調解，結果長榮航空連一 01/24 23:06
→ tomohao: 點具體的方案都沒有。有腦袋的都看得出來是長榮航空在狹 01/24 23:06
→ tomohao: 持旅客，犧牲旅客的權益吧。還有人在靠北沒考慮到旅客喔 01/24 23:06
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 01/25 12:19
→ tomohao: ?笑爛 01/24 23:06
推 TsukimiyaAyu: 為什麼要這樣糟蹋范委員？ 01/24 23:06
推 jamesgmp: 買兩家高艙等票，不管有沒有罷工退票其中一家不就好了? 01/24 23:06
→ tomohao: 不去怪長榮航空，反而一直去怪那些爭取自己權益的勞工。 01/24 23:07
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 01/25 12:28
→ tomohao: 不曉得是真的腦死還是仇富 01/24 23:07
推 wesley51231: 推一個 01/24 23:08
推 itoenocha: 推推好文 01/24 23:11
推 callmelanpa: 仇富居多啦 01/24 23:15
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 01/25 12:33
推 rockingood: 推 01/24 23:17
推 pttshian: 已退票，挺罷工自己的權益自己爭取。 01/24 23:19
推 jamesgmp: 退票挺罷工，簽轉挺罷工，過年貴賓室人少挺罷工 01/24 23:21
→ cvv00010: 本來就是不爽不要做 01/24 23:27
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 01/25 12:35
推 weijinsusu: 推，講得很好，長榮是佔先機，名聲好又賺大錢，但某 01/24 23:27
→ weijinsusu: 方面在吃老本 01/24 23:27
推 ahodes: 聽說只有你們長榮從美國西岸飛到台灣，還是4個在飛13、14 01/24 23:29
→ ahodes: 個小時，是真的嗎？要不要核實一下？華航、星宇都是4個人 01/24 23:29
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 01/25 12:37
→ ahodes: ，聽說人家國航、南航可都是五個人,就是為了安全。你們長 01/24 23:29
→ ahodes: 榮機師不會飛到快往生嗎？ 01/24 23:29
推 jack10402: 台灣20 香港30 把物價考慮進去台灣比較好吧？ 01/24 23:32
→ tomohao: 我聽說有的時候風比較強，長榮還是派3位飛行員飛14小時 01/24 23:32
推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 01/25 12:39
→ tomohao: 的航班。長榮航空注重飛安就是個笑話 01/24 23:32
→ tomohao: 我聽說香港是15萬港幣起跳，等於60萬台幣 01/24 23:33
推 ahodes: 三個人飛14個小時，起飛前的準備工作兩小時，駕駛艙隨時要 01/24 23:44
→ ahodes: 有兩個人，又熬夜。瘋了嗎？ 01/24 23:44
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 01/25 12:41
推 miname: 支持修AOR 13小時以上強制帶五人 01/24 23:44
推 th2113: 飛行員生活又不全在台灣，加上其他國家物價後20萬真的夠 01/24 23:44
→ th2113: 用嗎? 01/24 23:45
→ miname: 但罷工仔不提修AOR 01/24 23:45
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 01/25 13:09
推 t340081231: 支持你們 很佩服你們的勇氣 01/24 23:46
→ Ashare: 要求津貼一小時六鎂，是否領取方式也要比照華航？ 01/24 23:49
推 g801109g: 勞工挺勞工 01/24 23:58
推 carbooming: 尊重你們行使權利，要罷工就好好罷到底，不過取暖的 01/24 23:58
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 01/25 13:17
→ carbooming: 話回去你們同溫層就好 01/24 23:58
推 KaedeFuyou: 文筆很好 01/24 23:59
推 LOVEMOON3427: 長榮賣的票，如果長榮人力調動不過來怎麼不找長榮？ 01/25 00:06
噓 apple313118: 先噓再說 01/25 00:11
推 Kroner: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 01/25 13:48
推 junQ: 支持你們 01/25 00:23
推 asdlkjfgh: 看噓文跟yahoo留言就知道台灣勞權還有很長的路要走 01/25 00:31
推 erppww: 推推！支持罷工！ 01/25 00:33
推 AlainDion: 把航空代換成醫療根本毫無違和感，還有腦包在那邊說不 01/25 00:38
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 01/25 14:00
→ AlainDion: 應該爭取錢而要爭取合理工時及調度，你公司出的錢就招 01/25 00:38
→ AlainDion: 不到足夠的正常人，怎麼可能排得出合理的班表 01/25 00:38
推 crooked: 支持罷工！ 01/25 00:39
→ crooked: 但因載重平衡，行李沒裝上，倒霉的是地勤 01/25 00:39
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 01/25 14:01
推 LII1201: 推，誰出來工作不是為了錢。希望臺灣的勞權可以提升，但 01/25 00:40
→ LII1201: 最重要的是勞工自己要先團結，有多少人遇過事情做完但一 01/25 00:40
→ LII1201: 樣不能準時下班的，因為主管和同事會覺得你是不是太閒， 01/25 00:40
→ LII1201: 又派一堆事給你 01/25 00:40
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 01/25 14:04
→ crooked: 而且聽起來搭長榮是不是蠻危險的啊….? 01/25 00:41
→ LII1201: 明明很多人都不滿意薪資、工時等等，但真的有人跳出來， 01/25 00:41
→ LII1201: 這些人又有意見 01/25 00:41
推 tourism1003: 01/25 00:42
推 Kroner: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 01/25 14:13
噓 KW96: 四阿哥笑而不語 01/25 00:47
推 andy30093: 罷工是勞工跟公司對造的事情跟AOR有個屁關係 01/25 00:49
推 Loveis5566: 推 01/25 01:02
推 eyas36090: 真希望所有人都能好好看這篇文章，不要再跳針了 01/25 01:12
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 01/25 14:16
推 miname: 如果覺得公司做OO會對航空安全有幫助，那應該找范婦去民航 01/25 01:17
→ miname: 局拍桌修AOR, 不應該罷工。因為罷工頂多改變長榮內規，修A 01/25 01:17
→ miname: OR可以造福每間公司的乘客。 01/25 01:17
→ coolfish1103: 你不搭長榮沒用，下次就換長榮分會投華航的罷工。 01/25 01:18
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 01/25 14:23
→ coolfish1103: 連假不要出國或者搭外籍可能還稍微有用一點。 01/25 01:20
→ coolfish1103: 罷工是勞資問題但台灣的法律很有趣，還能輪流罷。 01/25 01:22
噓 donlitrain: 在那裡跳腳過年才能帶全家出去玩，這種只有過年才有假 01/25 01:24
→ donlitrain: 的工作不爽也不要做 01/25 01:24
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 01/25 14:27
推 tellenzo: 推 01/25 01:25
推 gomile888: 幫補血 01/25 01:28
推 cyu1990: 來 補血！ 01/25 01:33
推 DA40: 支持勞權 加油 01/25 01:46
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 01/25 14:31
推 ten0227: 推 01/25 01:47
推 UmeiU: 已經分享給親友了 01/25 03:12
推 QZKLC: 推 01/25 03:31
推 shadowkurumi: 跟政府說啊，聘外籍機師就是法條的問題，不去爭取 01/25 04:39
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 01/25 14:32
→ shadowkurumi: 修法，整天跟公司吵，你們公司內部的問題要民眾支 01/25 04:39
→ shadowkurumi: 持什麼，你說爭取修法改善大環境是為了民眾還有道 01/25 04:39
→ shadowkurumi: 理，怕外國人搶走工作，又不敢跟政府抱怨，只想著 01/25 04:39
→ shadowkurumi: 拖公司跟民眾下水真的不是好方法 01/25 04:39
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 01/25 14:36
推 NoteEdge: 說老實話個人是做好備案才有心支持罷工的。但多一天兩 01/25 05:02
→ NoteEdge: 天都好24小時真的太少。但旅行社業者上萬人大概恨你們 01/25 05:02
→ NoteEdge: 入骨了，唉 01/25 05:02
噓 manpower001: 笑死人，推文一堆受害仔….看了好開心 挺罷工 加油 01/25 06:05
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 01/25 14:41
推 jiancheng: 看推文，能理解台灣平均薪資怎麼如此低。罷工檢討的是 01/25 06:46
→ jiancheng: 員工，沒看到乘客出來要求去公司出來好好協商、處理解 01/25 06:46
→ jiancheng: 決。難怪在台灣當慣老闆是這麼開心的一件事。政府就算 01/25 06:46
→ jiancheng: 依法裁罰，罰款低到公司一路違規都還賺爛。 01/25 06:46
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 01/25 14:47
→ jiancheng: 民眾沒辦法了解到公司省成本的作法讓飛安面臨多大的危 01/25 06:46
→ jiancheng: 險，他就算丟一隻猴子在旁當你的夥伴，為了自己的飯碗 01/25 06:46
→ jiancheng: 和名譽就要想盡辦法安全下莊 01/25 06:46
推 miragejames: 給樓上某陰影胡桃 外籍任用的法條已經跟民航局吵過了 01/25 07:05
推 Kroner: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 01/25 14:49
→ miragejames: ，但台灣民航局以前都表示自己是「服務」航司的。而 01/25 07:05
→ miragejames: 不是保障本國人工作權益的 01/25 07:05
推 davedavid: 推一個，發自內心好文 01/25 07:19
推 l1234568790: 先逼公司讓民眾免費退票，這樣才能讓更多受災者跟你 01/25 07:25
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 01/25 14:59
→ l1234568790: 們站一起，不然就是更多受災者站資方這樣 01/25 07:25
→ winlight: 如果用讓長榮營收減少的想法，早點宣布罷工日期，不就 01/25 07:27
→ winlight: 更多旅客提早改買別家公司的機票，效果不是應該更好嗎？ 01/25 07:27
→ winlight: 這樣提早1個月宣布比提早24小時更有效吧？ 網路上看蠻 01/25 07:27
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 01/25 15:08
→ winlight: 多文章都沒看到說明這一塊，或者精神是要讓旅客痛，才會 01/25 07:27
→ winlight: 注意到罷工？ 重點由讓長榮營收減少轉變為讓旅客注意到 01/25 07:27
→ winlight: ？ 01/25 07:27
推 as5596023: 支持 01/25 07:40
推 Chricey: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 01/25 15:22
推 weijinsusu: https://i.imgur.com/0ye2Ljx.jpg 01/25 07:51
推 weijinsusu: 我本來以為星宇徵飛行員只要500小時A350飛行經驗的有 01/25 07:53
→ weijinsusu: 點誇張，沒想到長榮連沒飛過的都收 01/25 07:53
推 birdman4368: 長榮航太薪水差都走一大票人了，自己要找出路吧 01/25 07:53
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 01/25 16:55
推 birdman4368: 哪裡錢多就往哪走啊，一堆人去努力拚死拚活離鄉背景 01/25 07:57
→ birdman4368: 去矽谷不是一樣，就你們毛最多 01/25 07:57
推 mascotliao: 還有近年航空業頻繁輪流罷，讓民眾覺得自己是被綁架 01/25 08:04
→ mascotliao: 真正低薪的地勤，反而是最受傷的，不論結果如何 01/25 08:04
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 01/25 17:23
噓 west72: 講薪資那段幹嘛不提物價比台灣低的國家 01/25 08:06
推 mascotliao: 機長罷工爭取薪資，可能影響的是其他人獎金減損 01/25 08:15
→ zpo0000: 期望在罷工的時候可以跟地勤共進退，畢竟拔下識別證都一 01/25 08:19
→ zpo0000: 樣溫暖 01/25 08:19
推 Chricey: 剛開始吃UC2，期待 01/25 17:31
→ cpstrvl: 論機師素質 是不是不分國籍外籍各有好有壞 01/25 08:20
推 callmelanpa: 長榮就很愛賭看颱風天就知道了 01/25 08:40
推 ahg: 罷工不就是要得到關注？是奴太久都忘了自己是人？ 01/25 08:51
→ paimin: 說外籍屈就低薪 所以可能有問題 但又補一刀說本國籍更低 01/25 08:52
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 01/25 17:56
→ paimin: 薪 這到底是黑外籍還是本國籍都分不清了 01/25 08:52
推 luelue: 推 01/25 08:54
→ paimin: 但如果文案集中焦點在管理層要用便宜外籍取代高薪本國籍 01/25 09:00
→ paimin: 罔顧旅客安全 又跟訴求加薪沒啥關聯 建議還是再出一版新 01/25 09:00
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 01/25 18:34
→ paimin: 的好了 01/25 09:00
推 hbara5657: 支持罷工維護自己的權益，但也支持修法拉長預告期維護 01/25 09:03
→ hbara5657: 旅客的權益 01/25 09:03
推 spring59673: 支持，自己的工作環境待遇自己爭取 01/25 09:06
推 Chricey: 求推薦UC2，樓下請提供三家 01/25 19:13
推 Danjor: 公司餅就這麼大，聘用外籍都沒好處嗎？ 01/25 09:17
→ TSMCfabXX: 不惜透過非法仲介招募外籍的原因, 01/25 09:21
→ TSMCfabXX: 因為招一位外籍, 就可以少招一位本國, 01/25 09:21
→ TSMCfabXX: 長榮給外籍的誘因, 執照不符也能來飛廣體客機, 01/25 09:21
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 01/25 19:27
→ TSMCfabXX: 聘僱制的外籍, 能夠多累積時數就多累積, 自然就聽公司 01/25 09:21
→ TSMCfabXX: 也不會去加入甚麼工會 01/25 09:21
→ TSMCfabXX: 長期能達到削弱整體工會力量的效果 01/25 09:22
推 Danjor: 執照不符是歸CAA管，外籍換證POI抽查比例會拉高嗎 01/25 09:22
推 Kroner: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 01/25 19:41
→ TSMCfabXX: CAA 是服務航空公司, 不是服務旅客 01/25 09:24
→ TSMCfabXX: 詹姆士有說, 這情形就像找 Uber 司機來開大客車 01/25 09:24
推 Danjor: 詹姆士以前不也是在開計程車？ 01/25 09:26
→ TSMCfabXX: 但人家 20年經歷 正常考上去飛廣體客機啊 01/25 09:27
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 01/25 20:44
→ TSMCfabXX: 非法仲介找的馬來西亞籍, 義大利籍, 墨西哥籍 01/25 09:29
→ TSMCfabXX: 有透過正當管道取得廣體客機資格嗎? 01/25 09:29
推 Danjor: 所以啊，航空公司也不是笨蛋啊，uber司機經過訓練為什麼 01/25 09:29
→ Danjor: 不能開大客車？ 01/25 09:29
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 01/25 22:07
→ TSMCfabXX: 因為犯了就業服務法啊, 01/25 09:31
→ TSMCfabXX: 你都登入七千多次了, 講話不要拐彎抹角 01/25 09:31
推 burger81: 給前幾樓M大，說會影響其他人獎金的，這種現象並不適用 01/25 09:31
→ burger81: 伊娃航空，這次多發一點也是吵來的，能不發就發才是伊 01/25 09:31
推 Chricey: 求推薦UC2，樓下請提供三家 01/25 22:07
→ burger81: 娃 01/25 09:31
推 furio: 薪水差3倍，該做的是換公司，罷工十次薪水也不見得漲那麼多 01/25 09:31
推 Danjor: 非法要舉證提告訴，職能表現有考核機制，要以這些為訴求 01/25 09:33
→ Danjor: 都要有明確的資料佐證，不然都只會被放大只是要加薪。 01/25 09:33
推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 01/25 22:10
→ TSMCfabXX: 航空公司營利事業當然不是笨蛋, 追求獲利極大化 01/25 09:35
→ TSMCfabXX: 就跟我去年大年初二早上五點半在桃機長榮貴賓室吃的 01/25 09:35
→ TSMCfabXX: 空氣一樣, 能省則省 01/25 09:35
→ TSMCfabXX: https://i.imgur.com/jBPrRHu.jpg 01/25 09:35
推 Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 01/25 22:25
推 TsukimiyaAyu: 笑出來 01/25 09:35
→ TSMCfabXX: 勞工局裁處都下來多久了, 還在說要舉證提告訴... 01/25 09:36
→ TSMCfabXX: 資訊有點 lag 喔 01/25 09:37
推 agnes950111: 既然工會這麼優，公司這麼爛，為什麼不是所有國籍的 01/25 09:37
推 Kroner: 關節痛就老人病 01/25 22:31
→ agnes950111: 飛行員都加入該工會呢？ 01/25 09:37
推 Danjor: 求教，勞動部有回應長榮招募外籍違反就服法的資訊嗎 01/25 09:38
推 TsukimiyaAyu: 所以長榮外籍駕駛 駕駛777 787的時候 沒有相關機型 01/25 09:39
→ TsukimiyaAyu: 的合格證照嗎 01/25 09:39
推 Chricey: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 01/25 22:41
推 agnes950111: 該工會長榮的機師人數只佔長榮所有飛行員的37%，但 01/25 09:39
→ agnes950111: 長榮的外籍機師有佔總人數的63%嗎？ 01/25 09:39
→ TsukimiyaAyu: 長榮違法的是就業服務法 又不是讓機師在不合格的情 01/25 09:40
→ TsukimiyaAyu: 況駕駛 01/25 09:40
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 01/25 22:52
推 burger81: 簡單 因為爭取到的好處是全體共享的 還不用被公司貼標 01/25 09:42
→ burger81: 籤 01/25 09:42
→ TSMCfabXX: 這種事還不用到勞動部吧 01/25 09:42
→ TSMCfabXX: 就好像長榮跟懷孕空服員對簿公堂, 最後也是輸 01/25 09:42
推 Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 01/26 00:49
→ TSMCfabXX: 每次踩線都要上到勞動部 勞動部豈不被你煩死 01/25 09:42
推 TsukimiyaAyu: 我也不能限制剛拿到駕照的人上路啊 01/25 09:42
推 agnes950111: 是不是國籍飛行員之間，似乎沒有想像中那麼團結呢？ 01/25 09:43
→ TsukimiyaAyu: 我平常開M牌車 換開公司T牌也是會開啊 01/25 09:43
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 01/26 02:18
→ TSMCfabXX: 引進外籍時沒有具備執飛所需的執照啊 01/25 09:44
→ TSMCfabXX: 請問你長榮是服務旅客還是開駕訓班? 01/25 09:44
推 TsukimiyaAyu: 國籍機師就沒有新手階段 大家都是天生神力就是了 01/25 09:45
推 burger81: 你會開小客車 請問你會開聯結車？ 01/25 09:45
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 01/26 02:23
推 agnes950111: 長榮有飛行學院歐！ 01/25 09:46
→ agnes950111: 不需要替長榮擔憂會不會淪為駕訓班 01/25 09:47
推 TsukimiyaAyu: 工會要就直接說 招募這麼多外籍機師是為了打壓本土 01/25 09:47
→ TsukimiyaAyu: 勞權 01/25 09:47
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 01/26 08:18
推 AtDe: 支持罷工，自己的權益本來就要自己爭取 01/25 09:47
推 Danjor: 就服法是管聘僱條件，能不能飛歸CAA，不合法聘僱後取得的 01/25 09:48
→ Danjor: 執照有沒有有效有的吵。但會不會操作是沒問題的。 01/25 09:48
→ TsukimiyaAyu: 削弱工會談判勢力不就好了 工會跟從業人員一堆屁話 01/25 09:48
推 Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 01/26 13:49
→ TsukimiyaAyu: 幹嘛呢 大家都看得出來 外籍機師就是反罷工籌碼 ANA 01/25 09:48
→ TsukimiyaAyu: 也是這樣玩 01/25 09:48
→ TsukimiyaAyu: 扯一堆什麼新手駕駛什麼的 就直接講 外籍機師會影響 01/25 09:49
→ TsukimiyaAyu: 工會的聲量 01/25 09:49
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 01/26 16:34
推 TsukimiyaAyu: 扯什麼飛安 駕訓班 根本問題就是怕過多外籍機師 是 01/25 09:51
→ TsukimiyaAyu: 長榮談判籌碼 這理由大家都可以接受啊 01/25 09:51
推 carbooming: 罷工腦的邏輯真的不行 01/25 09:52
推 Danjor: 同意Tsu，我支持勞工有罷工權，既然要做就做絕，訴求要精 01/25 09:54
推 Kroner: 關節痛就老人病 01/26 20:32
→ Danjor: 準，不然連業內人士都很難說服，民眾也不支持，被打成貪 01/25 09:54
→ Danjor: 婪很傷。 01/25 09:54
→ flycenter: 我不反對罷工，外籍機師比例這個議題我沒意見。但吵底 01/25 09:55
→ flycenter: 薪我不能認同，空勤地勤薪資結構本身就不應該相同，你 01/25 09:55
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 01/26 23:11
→ flycenter: 有想過空勤領的各項津貼加起來比低薪多幾倍嗎？公司是 01/25 09:55
→ flycenter: 找你們來飛的，所以保障你們基本底薪本身就沒有錯，你 01/25 09:55
→ flycenter: 們最重要的是執飛的時候還有在外站的時候的各項津貼， 01/25 09:55
→ flycenter: 當然你要有貢獻才有錢，如果你只靠底薪那大家都不想飛 01/25 09:55
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 01/26 23:11
→ flycenter: ，想在地面上也有錢，那你要不要乾脆轉地勤？ 01/25 09:55
推 TsukimiyaAyu: 薪水部分我不知道 但每個月實領 長榮副駕駛真的不 01/25 09:58
→ TsukimiyaAyu: 到20萬嗎 01/25 09:58
推 agnes950111: 工會總是把本身的利益包裝在訴求裡面，強制公司全盤 01/25 09:58
推 Chricey: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 01/27 00:20
→ agnes950111: 接受，這才是每次協商都會破局的主因吧？如果真的只 01/25 09:58
→ agnes950111: 是為員工找想的訴求，公司通常都很願意檢討並改善！ 01/25 09:58
→ TsukimiyaAyu: 還是20多萬 大家談實領嘛 王機師也常講 各家公司底 01/25 09:59
→ TsukimiyaAyu: 薪都不一樣 實領不會差太多 01/25 09:59
推 Chricey: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 01/27 02:53
推 agnes950111: 協商為什麼會破局？工會都不會老實說出來......永遠 01/25 10:02
推 Danjor: 違反就服法的部分，舉例如外國人在台灣要開聯結車賺錢，得 01/25 10:03
→ Danjor: 原本就有聯結車執照，不能拿小客車執照讓台灣公司聘僱，訓 01/25 10:03
→ Danjor: 練後上路。可台灣籍駕駛沒關係，可以公司訓練小換大，本意 01/25 10:03
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 01/27 09:04
→ Danjor: 當然是保護本國員工就業，跟會不會開，安不安全非等號。 01/25 10:03
推 TsukimiyaAyu: 事實就是因為罷工 大家都愈來愈愛外籍機師 華航長榮 01/25 10:04
→ TsukimiyaAyu: 都一樣 01/25 10:04
→ TsukimiyaAyu: 工會為了保持聲望聲量繼續發動罷工 也是造就台灣自 01/25 10:06
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 01/27 09:04
→ TsukimiyaAyu: 訓機師空間愈來愈小 01/25 10:06
→ haro93101043: 麻煩罷工的時候來幫忙一下可憐被罵的地勤謝謝 01/25 10:08
→ flycenter: 回331，他們會說你們也可以霸啊，而且還會被當奴喔 01/25 10:11
→ lions402: 幫收拾爛攤還要被酸幫QQ 01/25 10:12
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 01/27 09:10
推 akanokuruma: 謝謝分享 這些問題很嚴重啊！！ 01/25 10:16
推 Danjor: 若要用安全隱患為主軸，勞動條件不佳，資深人力流失，外籍 01/25 10:18
→ Danjor: 聘雇阻礙升遷，工會現行有具專業能力的成員，參與外籍聘 01/25 10:18
→ Danjor: 雇資料審查或考核監督，以及公司FOQA或勞安部門運作嗎？ 01/25 10:18
推 Chricey: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 01/27 15:01
→ Danjor: 目前搜到的主流訊息只看到要求加薪，調高美元津貼及聘用外 01/25 10:18
→ Danjor: 籍，我連我家人都說服不了........ 01/25 10:18
→ TSMCfabXX: 有人一直在喊造就台灣自訓機師空間越來越小 01/25 10:21
→ TSMCfabXX: 你搞錯了 一直就是那麼小 你沒那麼偉大可以造就 01/25 10:21
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 01/27 22:44
→ TSMCfabXX: 還要去扯到考核, FOQA 跟勞安運作, 都扯太遠了 01/25 10:23
→ TSMCfabXX: 講話拐彎抹角的 真的不要浪費別人時間 01/25 10:23
→ TSMCfabXX: 直接講為什麼要透過香港註冊境外在台分公司仲介招外籍 01/25 10:27
推 th2113: 招募外籍”正駕駛”的問題是非法仲介提供資歷不明甚至沒有 01/25 10:28
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 01/28 12:35
→ th2113: 相關機型執照的人，大佬影片也說過在國外擔任副駕駛可能一 01/25 10:28
→ th2113: 年就能升機長，在台灣副機師至少要8年才能升機長，即使通 01/25 10:28
→ th2113: 過訓練拿到執照但飛行經驗累積不是考到執照那麼簡單，你放 01/25 10:28
→ th2113: 心你搭的飛機正駕駛比副駕駛還菜嗎？ 01/25 10:28
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 01/28 16:51
→ th2113: 市場上副機師一直都不缺，缺的是有經驗的正機師，長榮一直 01/25 10:28
→ th2113: 有在培訓副機師，但是正機師的養成哪有那麼容易，長榮給的 01/25 10:28
→ th2113: 薪資在市場上就是比其他人低，所以很多優秀正機師紛紛離開 01/25 10:28
→ th2113: ，剩下的不是因為台灣是他們的家鄉就是還在累積經驗，副機 01/25 10:28
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 01/28 20:38
→ th2113: 師是走不了畢竟市場不缺。 01/25 10:28
→ th2113: 在亞洲之外要開到廣體客機是很難的事，大佬跟tony也是因為 01/25 10:28
→ th2113: 787廣體才去越南，不然他們之前都沒飛過廣體。 01/25 10:28
→ th2113: 長榮開的招募薪資低於市場幾乎很難招到有執照又有經驗的正 01/25 10:28
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 01/28 20:39
→ th2113: 機師，有多少人是為了廣體執照跟時數才屈就薪資來台灣，把 01/25 10:28
→ th2113: 長榮當駕訓班，你真的放心搭這種機師的飛機嗎？ 01/25 10:28
→ TSMCfabXX: 繞這麼大圈的目的 當作是在飛五邊嗎 01/25 10:28
→ TSMCfabXX: 樓上正解 其實一樣是回到薪資與人力資源流動問題 01/25 10:34
推 Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 02/01 06:34
→ flycenter: 345你能保證薪資拉上來就可以順利招募有經驗或留住有 01/25 10:35
→ flycenter: 經驗的機師？台灣都這樣自我膨風喔？還是你真的可以保 01/25 10:35
→ flycenter: 證？那要不要轉地勤去人事單位集思廣益如何招募和訓練 01/25 10:35
→ flycenter: ？ 01/25 10:35
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 01/25 10:35
噓 jsdf: 害我搭不到飛機就是噓，你的待遇關我屁事，要爭取不能用其他 01/25 10:45
→ jsdf: 方式？一定要找消費者開刀？ 01/25 10:45
→ ahodes: https://i.imgur.com/tAIViHz.jpg 01/25 10:46
→ ahodes: https://i.imgur.com/PkF8FnR.jpg 01/25 10:46
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 01/25 10:46
→ ahodes: 蘋果日報早就貼了,外籍機師是否合法早就結案. 01/25 10:46
噓 donlitrain: 樓上人家過年要上班，你耍廢出一張嘴還要出國玩，其實 01/25 10:47
→ donlitrain: 也不干他們的事。機票又不是不會退 01/25 10:47
→ ahodes: 這些經理s真的該死,居然讓老闆的名字出現在裁罰書，還上了 01/25 10:48
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 01/25 10:48
→ ahodes: 報紙。 01/25 10:48
噓 skypilot: 長黑大概不知道還有訴願這個程序，一堆行政機關的裁處在 01/25 10:51
→ skypilot: 訴願被打臉 01/25 10:51
噓 csluling: 那只增加外籍薪資薪水不就解決了；但是你不會又出來抗 01/25 10:54
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 01/25 10:54
→ csluling: 議嗎XDDD 01/25 10:54
噓 loveavril08: 噁心長膿 01/25 10:57
推 Danjor: 所以我才提問，如果是擔心招聘的外籍經驗不足，那工會有想 01/25 11:00
→ Danjor: 要怎麼做？就大招不要聘外籍？那國籍經驗不足的勒...... 01/25 11:00
推 Kroner: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 01/25 11:00
推 Danjor: 外籍不合法的就..先解約再重聘(沒規定不能離職重聘吧) 01/25 11:02
推 weijinsusu: 有說不要聘外籍嗎？不是外籍正機師嗎 01/25 11:08
推 Danjor: 抱歉，文章中沒細分，確實是訴求停聘外籍正駕。 01/25 11:21
推 aadsl: 想好對策、想好退場機制，祝你們成功 01/25 11:24
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 01/25 11:24
→ gname398: 上面有人說退機票當然知道，但住宿勒？你坐飛機不訂住 01/25 11:26
→ gname398: 宿的？抗議自己的訴求沒問題，我只想拿回我的住宿費就 01/25 11:26
→ gname398: 這樣有什麼問題？ 01/25 11:26
推 johnmayer1: 跪著看完 01/25 11:28
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 01/25 11:28
推 RipC323: 支持罷工，台灣就是一堆奴性重的人才讓資方變本加厲 01/25 11:34
→ RipC323: 春節罷才好啊，資方才會知道痛啊，不然不痛不癢的資方是 01/25 11:37
→ RipC323: 會怕喔 01/25 11:37
推 southc: 好文推個，支持爭取勞工權益 01/25 11:39
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 01/25 11:39
→ gname398: 也支持所有醫師罷工，需要急救的人就好自為之。 01/25 11:41
→ RipC323: 少在那邊拿其他行業來情勒了啦，任何行業罷工都會有人被 01/25 11:41
→ RipC323: 影響 01/25 11:41
推 l953751: 同樣的工作，國外的薪水本來就比較高，可惜大多數的工作 01/25 11:41
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 01/25 11:41
→ l953751: 都沒這麼有力的工會可以發起罷工爭取權益QQ 01/25 11:41
→ RipC323: 你就繼續助長資方，在台灣當個不吠不叫的奴 01/25 11:42
→ gname398: 我都直接換更高薪的工作，奴的是繼續待的人 01/25 11:44
→ RipC323: 那恭喜你好棒，多跳槽幾次財富自由，就不用在那邊計較你 01/25 11:45
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 01/25 11:45
→ RipC323: 的住宿費拿不回來了 01/25 11:45
推 ahodes: 訴願可以搞90天,用屁股想也知道只是緩兵之計,重點是就業服 01/25 11:46
→ ahodes: 服務法的子法寫得那麼白,長榮勝的機率根本0,更何況桃園市 01/25 11:47
→ ahodes: 勞工局都沒有追究偽造文書了. 01/25 11:48
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 01/25 11:48
推 dmthree: 完全支持 好的工作環境是要爭取的 01/25 11:50
推 ahodes: 你去美國、加拿大、新加坡辦工作簽,會允許雇主先招募再訓 01/25 11:50
→ ahodes: 練該特殊技能嗎?這是common sense. 01/25 11:51
噓 WOLBORG: 有種不要在過年期間罷工，根本情緒勒索 01/25 11:51
推 Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 01/25 11:51
→ ahodes: 大客車只是方便大家理解的比喻,事實上和飛機不同,並不是同 01/25 11:52
→ Ashare: th2113大提到至少要八年才能升正駕駛，但工會說長榮有前 01/25 11:53
→ Ashare: 艙正副駕駛有七成沒有五年以上的工作經驗... 01/25 11:53
→ ahodes: 樣是聯結車(你能飛廣體機),就任何聯結車(不同牌子的廣體機 01/25 11:53
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 01/25 11:53
→ ahodes: )都能飛。所以叫TYPE RATING. 聯結車沒有TYPE RATING. 01/25 11:54
→ th2113: 8年是大佬影片中說的 01/25 11:55
→ gname398: @RipC323，你沒被影響到，當然事不關己，還是你要賠我 01/25 11:58
→ gname398: 全部住宿費用十五萬？ 01/25 11:58
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 01/25 11:58
推 Matthew10244: 01/25 12:00
推 andy30093: 跟你有買賣契約的是航空公司。 01/25 12:03
噓 skypilot: 長黑崩潰中，按照法律就是可以訴願，多少行政機關被打臉 01/25 12:07
→ skypilot: 也不是新聞 01/25 12:07
推 Chricey: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 01/25 12:07
噓 skypilot: 又在ATPL和Type rating搞不清楚，長黑大將軍先去讀書吧 01/25 12:09
→ TSMCfabXX: 看鄰國日本春鬥 昨天展開談判 勞方目標 5%以上 01/25 12:19
→ TSMCfabXX: 一般預期落在 3.85% 將是日本31年來最大加薪幅度 01/25 12:19
→ TSMCfabXX: https://i.imgur.com/NRvZRJC.jpg 01/25 12:19
推 Kroner: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 01/25 12:19
→ TSMCfabXX: 難道日本上班族也都是情緒勒索嗎 01/25 12:19
推 TsukimiyaAyu: 台灣這幾年每年調整基本薪資 26%仔也不滿意啊 01/25 12:24
→ TsukimiyaAyu: 對了長榮機師可以接受只漲3.85%嗎 01/25 12:25
推 TsukimiyaAyu: 還是長榮爭取20%是開芭樂價來殺的 01/25 12:28
推 Kroner: UC2神招啊，吃下去就對了 01/25 12:28
→ TSMCfabXX: 這是在回應有些人的情緒勒索 01/25 12:31
→ TSMCfabXX: 你要繼續大腦罷工裝作看不懂, 請自便 01/25 12:31
推 TsukimiyaAyu: 5% vs 20% 你的大腦也還沒醒 01/25 12:31
→ TSMCfabXX: 大腦罷工多久了 你要不要直接找醫生把他開除 哈哈 01/25 12:33
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 01/25 12:33
→ TSMCfabXX: 畢竟用不到 01/25 12:33
推 TsukimiyaAyu: 大家差不多啦 5%vs20%這種類比 01/25 12:35
→ TsukimiyaAyu: 大腦拔掉之後我也不會這樣比 01/25 12:35
→ TSMCfabXX: 就不是給你類比 你還要繼續類比 就證明你大腦罷工啊 01/25 12:35
推 Kroner: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 01/25 12:35
→ TsukimiyaAyu: 嗆20%情緒勒索 然後舉一個5%的 01/25 12:36
→ TsukimiyaAyu: 呵呵呵呵 窩的誒不4接喔泥比的唷 01/25 12:36
→ TSMCfabXX: 你要不要先學會怎麼打字再來? 01/25 12:37
推 rmxtpc: 支持！到底是多奴的人才會反對 01/25 12:37
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 01/25 12:37
→ TsukimiyaAyu: 不用 因為是特別打給你的腦看的 01/25 12:37
→ TsukimiyaAyu: 不特別1點ㄆ你不太行 01/25 12:38
→ TSMCfabXX: 腦不會看 眼睛才會看 接收訊號才會在腦部產生視覺 01/25 12:38
→ TSMCfabXX: 連這個都不懂 你真的大腦罷工了... 01/25 12:39
推 Kroner: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 01/25 12:39
→ TSMCfabXX: 天氣冷 四五十歲中年 中風風險增加 語無倫次要注意 01/25 12:39
推 TsukimiyaAyu: 繼續掩飾 拿5%來緩釋20%不是情緒勒索 01/25 12:40
→ TsukimiyaAyu: 不過你的程度早在昨天FATCA就該看出來QQ 01/25 12:41
→ TsukimiyaAyu: 不能太有所期待才是 01/25 12:41
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 01/25 12:41
推 ahodes: 好吧，你說崩潰就崩潰，反正先說先贏哈哈. 北七. 01/25 12:55
推 miragejames: 日本調5%好多歐 01/25 13:02
→ TSMCfabXX: 大手企業至少調 7% 以上, 公平交易委員會還跳下來要求 01/25 13:09
→ TSMCfabXX: 大企業分潤給供應鏈中小企業讓它們也能為員工加薪 01/25 13:09
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 01/25 13:09
→ TSMCfabXX: 如果是在台灣大概又要嚷嚷不排除撤出台灣云云 01/25 13:12
推 kei1823: 加油啦，機師真的算是相對有本錢勇敢爭取權益的族 01/25 13:14
→ kei1823: 群了，加油 01/25 13:14
→ UmeiU: @skypilot 事實就是招進來的外籍不on type 01/25 13:17
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 01/25 13:17
推 Cooorey: 溫柔的機師 推！ 01/25 13:20
推 james9101: 推 01/25 13:27
推 Answersn0w: 推！ 01/25 13:35
推 Danjor: 以目前就服法開罰是這樣，國籍小轉大就沒要求，會不會訴願 01/25 13:48
推 Chricey: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 01/25 13:48
→ Danjor: 後翻轉就不知道了，總之我是想說，招聘程序不合現行法， 01/25 13:48
→ Danjor: 跟台灣薪水差還會來的外籍是經驗差，這樣很不安全是個很 01/25 13:48
→ Danjor: 有趣的論點。 01/25 13:48
推 qwer52017: 好文必推！ 01/25 14:00
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 01/25 14:00
推 andy30093: 國籍小轉大就是保護國籍勞工的權益，各國皆然。你要招 01/25 14:01
→ andy30093: 外籍就是要即戰力on type。很多國家都是這樣的。會設下 01/25 14:01
→ andy30093: 這些條件不就是想要本國籍優先的意思。結果招了一群non 01/25 14:01
→ andy30093: type讓人窄換廣完。甚至拿到廣體就跑的外籍大有人在。 01/25 14:01
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 01/25 14:01
→ andy30093: 還追不到人賠錢還是寧願一直招外籍。司馬昭之心路人皆 01/25 14:01
→ andy30093: 知 01/25 14:01
推 birdman4368: 你公司要讓外籍機師上線服務不用通過內部考核跟履歷 01/25 14:04
→ birdman4368: 審查？全部都通過考核的話不知道是想抗議什麼，因為 01/25 14:04
推 Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 01/25 14:04
→ birdman4368: 我同事很雷所以我要罷工這樣嗎？ 01/25 14:04
推 miname: 樓上說的好，就是只關係到勞工權益，跟飛安無關 01/25 14:09
推 miname: 跟飛安有關的事項不爭取列在法規，只列在團協，代表桃產總 01/25 14:13
→ miname: 花花會員和星宇會員的命都不是命？還是你們打算要罷三次工 01/25 14:13
推 Kroner: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 01/25 14:13
→ miname: ？ 01/25 14:13
→ cnhuang85: 會讓飛機飛起來的真的不是只有機師耶，還有更多後勤維 01/25 14:16
→ cnhuang85: 修跟內勤同事的團隊合作，只是大家看不到，為什麼機師 01/25 14:16
→ cnhuang85: 都覺得沒有你們飛機飛不起來，那AOG時誰幫你們處理的 01/25 14:16
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 01/25 14:16
→ cnhuang85: ，覺得底薪很低，就代表你們如果沒有飛上天沒飛時，在 01/25 14:16
→ cnhuang85: 地上是沒價值的 01/25 14:16
推 andy30093: 我認識的可都很尊敬地勤機務。別說的好像我們輕視他們 01/25 14:23
→ andy30093: 一樣。誰不知道飛機可以飛起來需要多少人的努力。航太 01/25 14:23
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 01/25 14:23
→ andy30093: 的薪水不就用一堆有經驗的人出走科技業來證明他們的低 01/25 14:23
→ andy30093: 薪了嗎？如果有天他們願意站出來爭取自己的權益我可是 01/25 14:23
→ andy30093: 非常贊成的。說這些只是想製造空地對立而已 01/25 14:23
推 andy30093: 履歷審查不就本文說的，公司依賴仲介的介紹。 01/25 14:27
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 01/25 14:27
→ andy30093: 第二點說得這麼明白了如果還看不懂的話那也沒什麼好說 01/25 14:29
→ andy30093: 的 01/25 14:29
推 Danjor: 所以才說不要拿就業法一直講，跟罷工主題很難連結，目前只 01/25 14:31
→ Danjor: 看到列出三個外籍，很難引起共鳴。 01/25 14:31
推 Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 01/25 14:31
→ andy30093: A350 type 來飛787那件事是公司報勞動局該員持有787執 01/25 14:32
→ andy30093: 照來申請on type外籍飛行員準備來飛787。但根本他就只 01/25 14:32
→ andy30093: 持有350的執照。後來勞動局發現後才開罰。雖然訴願中但 01/25 14:32
→ andy30093: 還想用14條第二款帶過。 01/25 14:32
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 01/25 14:32
→ andy30093: 因為難舉證啊。在線上飛確實就是聽到很多外籍說自己之 01/25 14:35
→ andy30093: 前飛380/350/737來的。問題是我怎麼知道他跟公司仲介怎 01/25 14:35
→ andy30093: 麼搞的。 01/25 14:35
→ cnhuang85: 航太出走去科技業因為至少他們還有能去科技的本事，機 01/25 14:36
推 Chricey: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 01/25 14:36
→ cnhuang85: 師不滿現況又不肯換公司，也沒其他專長做別的，別的薪 01/25 14:36
→ cnhuang85: 水也沒機師高，所以就罷工了是吧！ 01/25 14:36
推 andy30093: 更多的是還在違約金極高的長約中無法脫身的人。沒約又 01/25 14:40
→ andy30093: 不滿的人確實很多都跑到隔壁星星了。而且你這樣又陷入 01/25 14:41
推 Chricey: 剛開始吃UC2，期待 01/25 14:41
→ andy30093: 到不爽不要做為何要罷工的老問題了。為何不滿只能走， 01/25 14:41
→ andy30093: 有別的手段能用不行嗎？ 01/25 14:41
推 miname: 明明就有大學辦理國外學歷採認辦法可以抄：受理學校得逕向 01/25 14:47
→ miname: 申請人國外畢業學校查證、函請我國駐外館處協助查證，或請 01/25 14:47
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 01/25 14:47
→ miname: 申請人辦理驗證。 01/25 14:47
→ miname: 驗證：指申請人持國外學校學位證書、成績證明等證件，向我 01/25 14:47
→ miname: 國駐外館處申請證明文件為真。 01/25 14:47
→ miname: 修規定明明就比罷工方便還要更快 01/25 14:49
推 Chricey: UC2神招啊，吃下去就對了 01/25 14:49
→ miname: 美國不是因爲查證困難，後來強制搞了個機師履歷資料庫？台 01/25 14:51
→ miname: 灣不能用嗎？ 01/25 14:51
推 andy30093: 對，那公司怎麼不抄呢？ 01/25 14:52
推 Danjor: 理解，前面才會回文，那工會對之後引進外籍要怎麼因應，你 01/25 14:59
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 01/25 14:59
→ Danjor: 沒法審查資格，沒法監督考核，問題還是沒解決。 01/25 14:59
推 miname: 找范雲去拍民航局的桌，讓他抄比較快 01/25 15:01
推 andy30093: 沒辦法監督考核也是一直以來的問題。說實在我自己也不 01/25 15:08
→ andy30093: 知道。可能要詢問別人吧。我也只是把我知道的部分跟你 01/25 15:08
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 01/25 15:08
→ andy30093: 說而已。 01/25 15:08
→ sogua: 拔掉識別證 其他部門員工能夠用機師的健身房嗎？ 01/25 15:15
推 LOVEMOON3427: 某C怎麼一直跳針 01/25 15:22
→ TSMCfabXX: 你覺得機師定期體檢未過會怎樣? 01/25 15:22
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 01/25 15:22
推 hyde711034: 長榮今年年終發的很不好嗎 01/25 15:56
推 braindisable: 回樓上，不好 01/25 16:20
噓 fsadg1056: 支持罷工啦 想出國就自己乖乖買其他家機票 01/25 16:26
推 agnes950111: 機師那一棟的健身房本來就不是只有機師可以使用，請 01/25 16:55
推 Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 01/25 16:55
→ agnes950111: 問您有被機師請出去過嗎？ 01/25 16:55
推 bockychen727: 覺得提前告知讓大家更有時間應對一樣能有造成公司 01/25 16:56
→ bockychen727: 損失的效果，也會有更多人支持，24小時真的太短。 01/25 16:56
推 w111407: 教官們加油 01/25 17:23
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 01/25 17:23
→ gname398: 有提早公佈我支持，加油！ 01/25 17:27
→ TSMCfabXX: 會突然提健身房我覺得也蠻好笑的 01/25 17:30
→ TSMCfabXX: 台積電也有健身房 我則最喜歡在 P4 星巴克一邊喝咖啡 01/25 17:31
→ TSMCfabXX: 一邊用我的 acer筆電 一邊看下面生態池的鴨子 01/25 17:31
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 01/25 17:31
→ TSMCfabXX: 但離職率告訴你健身房不是讓你爽的 01/25 17:34
→ TSMCfabXX: 敝公司沒有工會 我是覺得蠻可惜 01/25 17:35
噓 boycher2000: 機師能力不夠還一直要求加薪，限制外籍機師名額 01/25 17:56
→ boycher2000: 真的是考試還罵考卷為什麼這麼難 01/25 17:56
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 01/25 17:56
推 jiancheng: 你才能力不夠 笑死 01/25 17:57
推 chualan: 加油 01/25 17:57
推 andy30093: 外籍那個問題是他連報考資格都不符但主考官偷偷讓他進 01/25 18:34
→ andy30093: 來考你知道嗎 01/25 18:34
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 01/25 18:34
推 weissh: 好文推推！！！ 01/25 18:55
推 tcchang0825: 推 01/25 19:02
推 ADS1: 支持 01/25 19:07
推 papuwa: 好的，以後長榮不列入考慮 01/25 19:13
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 01/25 19:13
推 ag9ak573: 加油 01/25 19:21
→ ssccg: 罷工為什麼要民眾認同，華航就算了長榮是民營 01/25 19:26
→ ssccg: 一堆人只會講風涼話，到底為什麼覺得需要你們的支持... 01/25 19:27
→ ssccg: 就是搞爛你們假期讓你們不敢再碰長榮，殺傷力才大吧 01/25 19:27
推 Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 01/25 19:27
→ ssccg: 真的是不用浪費時間無關係的兩方在那邊解釋，台灣人就是濫 01/25 19:30
→ ssccg: 情(濫用情緒勒索)，抱歉什麼的也省省吧 01/25 19:31
噓 yaomac: 不爽不要做 01/25 19:37
推 tacimio1216: 推好文 01/25 19:41
推 Kroner: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 01/25 19:41
→ blizard: 講得那麼好聽，所以你罷工是為了維持公司的飛安，都不是 01/25 20:22
→ blizard: 為了自己？還真高尚呢！ 01/25 20:22
推 aa00788: 心疼這些溫柔的機師 支持… 01/25 20:24
噓 cvv00010: 笑爛地勤罷工大家也支持？ 01/25 20:44
推 Kroner: 求推薦UC2，樓下請提供三家 01/25 20:44
推 mm0518mm: 支持罷工 但還是想講 旅客是無辜的 01/25 21:07
→ shlee: 支持罷工爭取自己該有的權益 但無法認同24小時前才通知這 01/25 22:07
→ shlee: 種做法 對於旅客跟旅行社的應變時間太短了 今天又不是什麼 01/25 22:07
→ shlee: 不可控的因素臨時造成航班無法飛 罷工時間是你們工會有主 01/25 22:07
推 Chricey: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 01/25 22:07
→ shlee: 動權可以自行決定的 講白一點你們跟公司之間的問題沒有必 01/25 22:07
→ shlee: 要由旅客去承擔 你們推給公司 公司推給你們 這篇文章說穿 01/25 22:07
→ shlee: 了也是希望獲得別人的支持但終究是倒霉的旅客礙於應變時間 01/25 22:07
→ shlee: 不足假期可能就因此受到影響 提前買其他家航班當備案 若是 01/25 22:07
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 01/25 22:07
→ shlee: 沒有罷工沒有退票 備案的成本也是旅客要自己吸收 那旅客不 01/25 22:07
→ shlee: 罵公司罵你們也是要自己承擔的 01/25 22:07
→ shlee: 旅客不敢碰長榮那最後長榮營收減少跟著縮減員工數量終究還 01/25 22:10
→ shlee: 是惡性循環 倒掉了員工一樣是得自己找出路 01/25 22:10
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 01/25 22:10
推 craigdavid: 支持罷工，日期越痛越有效果。 01/25 22:11
→ TsukimiyaAyu: 已經給預告期間了 沒什麼好嘴24小時前通知了 01/25 22:11
推 r557844689: 推 01/25 22:19
→ lions402: 只是減少恐慌的的人而已 那期間內還不是一樣要擔心 01/25 22:25
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 01/25 22:25
推 MTBF: Sogua就長榮南崁的內勤啊，不只在這裡吧，其他地方應該也是 01/25 22:26
→ MTBF: 拼命發言想讓主管看看自己多忠誠看有沒有機會升遷 01/25 22:26
→ MTBF: 會講外部工會四個字的，就知道這人完全搞不清楚狀況 01/25 22:30
→ MTBF: 還瞎扯健身房也太可笑了吧，在這樣論述的文章下推這種瞎推文 01/25 22:31
推 Kroner: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 01/25 22:31
→ MTBF: ，格調高下立判 01/25 22:31
→ flycenter: 只會對客服抱歉那電話你來接！地勤底薪高那也是應有的 01/25 22:41
→ flycenter: ，畢竟地勤在地面上就是上班時間工作。你們機師就是執 01/25 22:41
→ flycenter: 勤開始的時候領津貼，認真飛一個月下來領得比地勤還多 01/25 22:41
推 Chricey: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 01/25 22:41
→ flycenter: ，不然機師來說說在地面上撇除訓練你們的貢獻是什麼？ 01/25 22:41
→ cnhuang85: 同意fly大，所以機師底薪低啊，因為在地面上是沒價值的 01/25 22:45
→ flycenter: 不得不說很多機師新進訓練的時候很有禮貌，上了駕駛艙 01/25 22:52
→ flycenter: 技術令人敬佩。但拿掉工作證之後，在園區亂停車，對地 01/25 22:52
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 01/25 22:52
→ flycenter: 勤頤指氣使，說真的地勤看在眼裡不講但心裡很反感 01/25 22:52
推 andrei690: 加油，希望醫療產業未來也能有罷工權QAQ 01/26 00:14
推 chenyei: 加油，支持你們 01/26 00:26
推 leo850319: 吃瓜看戲 反正長榮機票貴死人買不起 01/26 00:49
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 01/26 00:49
推 silversnow24: 推優質文章 支持也祝福一切順利 01/26 01:01
噓 bj1666: 扯那麼多最根本就是要錢而已 01/26 02:00
推 wtchen: 所以長榮明明賺那麼多錢還要搞到員工罷工的地步 01/26 02:13
推 A380: 提早講就損失那麼一天 長榮會怕嗎？ 讓期間內的更多旅客選 01/26 02:18
推 Chricey: UC2神招啊，吃下去就對了 01/26 02:18
→ A380: 擇不搭長榮損失當然更大 罷工本來就是挾持消費者逼公司讓步 01/26 02:18
→ A380: 的行為 也是法律保障弱勢勞方的方式之一 不滿的話就找立委 01/26 02:18
→ A380: 去修法刪掉啊 01/26 02:18
推 lcy666666: 必須推！邏輯死亡的某些人真的拜託不要來搭喔～ 01/26 02:23
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 01/26 02:23
推 lcy666666: 出來工作不就是要錢嗎？不然要幹嘛？賺榮譽感嗎ㄏㄏ 01/26 02:25
推 evita40221: 機師也是出來賺錢，勞工何苦為難勞工 01/26 02:50
推 ClarinetWork: 只想說 有社會責任的不是員工，而是公司。 01/26 08:16
推 ClarinetWork: 然後 美國的醫療產業是可以罷工的。 01/26 08:18
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 01/26 08:18
推 tndh: 反正就看工會喇臭 全民討厭工會也是蠻不錯的 要罷快罷 01/26 09:22
→ TSMCfabXX: 美國現在缺醫護, 你考上 RN 拿到綠卡的機會大增 01/26 09:24
推 geniusw: 血汗綠地球88 01/26 10:21
推 ray0808: 蔡英文都說要自立自強了,為所當為,有啥好抱歉的 01/26 13:49
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 01/26 13:49
推 Griffey168: 哇！原來BR這麼血汗，這些問題看來也不是久久一次罷工 01/26 14:03
→ Griffey168: 可以解決的了，看來該跟周遭的人宣導拒搭BR，直到它 01/26 14:03
→ Griffey168: 倒閉重組了 01/26 14:03
推 agnes950111: 空勤看不起地勤也不是新聞了，拔掉識別證會比較溫柔 01/26 16:34
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 01/26 16:34
→ agnes950111: 嗎？ 01/26 16:34
噓 MIKEmike07: 暖暖的 01/26 19:45
推 s1155032054: 上班第一天就有教 地勤每個部門是彼此的敵人 空勤是 01/26 20:32
→ s1155032054: 大家共同的敵人 01/26 20:32
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 01/26 20:32
→ ccdg: 真的嚇死人！有社會責任的是公司，不是員工？機師的職業道德 01/26 21:32
→ ccdg: 是這樣？ 01/26 21:32
推 ATseng: 的確機師在地上沒貢獻，不過長榮航的營收是靠飛行員飛出 01/26 23:11
→ ATseng: 來的還是地勤坐辦公室坐出來的？說態度差的，我怎麼看到大 01/26 23:11
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 01/26 23:11
→ ATseng: 部分的機師下班就只想離開公司，非必要根本沒有人想到公司 01/26 23:11
→ ATseng: 好嗎。更別說在非待命區間抓班不願意配合還要被說成很難搞 01/26 23:11
→ ATseng: ，願意配合非待命時間抓班還把前一天待命改成休假，說不然 01/26 23:11
→ ATseng: 會有休時問題，「反正教官你待命都在家，跟休假一樣」， 01/26 23:11
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 01/26 23:11
→ ATseng: 笑死 01/26 23:11
→ cnhuang85: 好好笑說營收靠飛行員飛出來的，沒機械員幫你修飛機你 01/27 00:20
→ cnhuang85: 的起來喔？沒後勤人員幫你安排複訓維持資格你飛的起來 01/27 00:20
→ cnhuang85: 喔？ 01/27 00:20
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 01/27 00:20
推 TSMCfabXX: 你還忘了掃地阿姨跟倒垃圾阿姨 01/27 00:27
→ ohmypig: 你怎麼不說台灣工程師在矽谷年薪20萬鎂 台灣本來相對低薪 01/27 02:05
→ bonaqabo: 從推文就看得出來 血汗資方都是勞工慣出來的 01/27 02:53
→ bonaqabo: 資方就是吃定勞方不團結 01/27 02:53
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 01/27 02:53
推 andy30093: 公司連守法這個基本社會責任都做不到，還敢指著員工說 01/27 04:37
→ andy30093: 你的社會責任呢？ 01/27 04:37
噓 whitezealman: End 還好我賣了 01/27 08:15
→ TSMCfabXX: 也不見得勞方不團結 而是台灣畢竟承襲中國中華文化, 01/27 09:04
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 01/27 09:04
→ TSMCfabXX: 傳統觀念以和為貴, 勞權意識相較國外自然差人一截. 01/27 09:04
→ TSMCfabXX: 外國幾十年甚至百年的勞權運動發展成果非一蹴可及, 01/27 09:04
→ TSMCfabXX: 也是不斷衝突抗爭, 才使勞動權益改善並建立更完善制度 01/27 09:04
→ TSMCfabXX: 早在 15 年前日本 ANA 就發動過 24小時突襲式罷工 01/27 09:04
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 01/27 09:04
→ TSMCfabXX: 為什麼沒有地勤喊貪婪機師, 因為日本是航空+機場+服務 01/27 09:04
→ TSMCfabXX: 業+一般部門等 幾十個航空相關工會組成的連合體系 01/27 09:04
→ TSMCfabXX: 你如果應徵長榮筆試第一題就附和寫說 公司不需要工會 01/27 09:10
→ TSMCfabXX: 那其實就是一個自我催眠的概念 01/27 09:10
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 01/27 09:10
→ TSMCfabXX: 但其實你工作一直都不是為了公司, 而是為你自己負責. 01/27 09:14
→ TSMCfabXX: 要嘛爭取 要嘛用腳投票去科技業, 何時要醒 看你自己. 01/27 09:14
推 kilmmy149: 推 01/27 12:45
推 pipopo: 希望你們談判順利～ 不然我真的看完之後想要棄長榮而去了 01/27 15:01
推 Chricey: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 01/27 15:01
→ pipopo: ，覺得長榮把員工跟乘客的命看得很輕 01/27 15:01
噓 skypilot: 樓上，長榮還是全世界最安全的航空公司前幾名，這樣還 01/27 19:42
→ skypilot: 不在乎旅客安全，那其他航空怎麼辦？ 01/27 19:42
推 johnchiang: 推 加油 01/27 22:44
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 01/27 22:44
推 anitakan: 支持勞工捍衛自己的權益，加油！ 01/28 02:03
→ abyssa1: 現代的勞工權益核心其實是自由跳槽 01/28 03:05
→ abyssa1: 我是更支持機師跳槽到更高薪的航空公司，不要委屈自己 01/28 03:06
→ Ashare: 事實是以正機師來說，離開台灣後不一定有直聘的情況，真 01/28 12:35
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 01/28 12:35
→ Ashare: 的外找工作後要達到文章內薪水還是漫漫長路 01/28 12:35
→ Ashare: 又或者其實考量物價及文化後，其實 01/28 12:38
→ Ashare: 就更不好說了.... 01/28 12:38
噓 milktea1: 高技術高薪階級又不是弱勢勞工,不用包裝一堆話術 01/28 16:51
推 Chricey: 剛開始吃UC2，期待 01/28 16:51
→ milktea1: 落落長一大篇,核心就是$$$罷了 01/28 16:52
噓 flycenter: 沒錯啊，就是$$$而已。套用Alfred Adler的概念，人的 01/28 20:38
→ flycenter: 不幸是自己選的，自己要選擇這條路又要求別人要配合你 01/28 20:38
→ flycenter: 改變，罷工就是目的，只不過是想要不斷偽裝自己是弱勢 01/28 20:38
推 Kroner: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 01/28 20:38
→ flycenter: 勞工來達到目的。多麼可悲！看不懂我說的麻煩去多讀點 01/28 20:38
→ flycenter: 書，下面再說我邏輯有問題的人就是廢物，不要自己對號 01/28 20:38
→ flycenter: 。 01/28 20:38
→ nancy70230: 如果多罷個幾次，後續減少班次，砍一些人，應該就不 01/28 20:39
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 01/28 20:39
→ nancy70230: 會那麼血汗了 ：）,為了你們的未來之後會拒搭長榮。 01/28 20:39
推 xyz0123: 護航慣老闆怎不去給狗幹 01/29 12:53
推 sunworship: 文章好優質 同公司本來都抱持著又來了的準備 但還是感 02/01 06:34
→ sunworship: 謝協商成功 02/01 06:34
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 02/01 06:34
推 jimabc: 推 優質好文 02/04 14:33