※ 引述《yokann ( )》之銘言： : https://i.imgur.com/9AyYvG3.jpeg : https://i.imgur.com/jCzrLjs.jpeg : 我們都知道 日本有非常長壽的族群 : 社會整體的平均年齡也很高 : 很多老人都可以工作到70歲以上 : 而日本的社會福利制度 算是普通 : 但在高齡化社會下 也衍生出了一些問題 : 也就是年金無法支應生活 過得很辛苦的下流老人 : 台灣很多制度或是說歷史曲線都是跟著日本走的 : 日本會遇到的問題 過10年20年台灣也會遇到 : 台灣的稅收更低 更不是走這種社會福利路線 : 是不是也很怕遇到這種問題？ : 還是這種問題必然會遇見 : 感覺像半社會主義制度 超高稅收國家如北歐 : 似乎就有辦法對付這種問題 : 台灣日本是否無解？ : 討論看看 今日日本，明日台灣 台灣跟日韓的很多社會結構都很像，所以問題也大家都有 而少子化是現代社會很常見的狀況，各國已開發後人口都沒那麼多 其實對岸現在也說生不起養不起 沒退金沒未來 韓國都已經七拋了，中國說躺平，其實大家都差不多 所謂的下流老人，其實退休金不夠用的比例很高 我看很多長輩的勞保月退就18000到24000 這樣子勞保還有破產危機 有加上少子化，繳錢的人變少支付不起 實際上未來的月退，就真的只是吃飯而已，不用想什麼出國玩買好東西 這東西就是用來讓我們不會餓死而已 而且如果沒有自己的房子，還得繳房租的話，就真的沒辦法了 因為房價一直在往上走 我覺得未來就會有很多老人在合租房子當室友的 跟我們念大學的時候一樣 只是要看房東租不租，我的生活經驗是，很多房東不租太老的人 也是怕要收屍這種事，也怕房子變兇宅 ---------------- 其實我覺得這沒什麼好說的，因為事情本來就是這樣 會有這種問題，我覺得就是政府沒說實話(每一任)，或是沒預估未來 而很多國家其實都這樣 本來就會通貨膨脹，所以就算現在跟你說你月退拿4萬 你現在30多歲，等你65歲，大約30年退休後 確定是拿4萬月退，但到時那個4萬，可能只等於現在的2萬的生活水平都不到 那還是吃飯活著而已 這些制度都是訂好的東西，結果被搞得好像現在才發現以後大家都變下流老人 其實我覺得沒有，照路線走，本來大部分人就會下流 實際上我有不少朋友，現在40多歲也還住家裡單身，收入其實算可以 但一家四口生活，一個家給爸媽跟兒女住，至少不用付房租房貸 一起吃飯省點錢，這倒還算解決問題的方法 大家以後可能會縮回原來的家庭裡面 如果要結婚的話，就是夫妻雙薪然後出去租或買間小房生活 這個以後應該會是常態 我個人是覺得這樣並沒有很糟，畢竟我們小時候也是這樣 我爸媽也是在外公外婆家旁邊買一間小房子住 生活起居都跟外公外婆一起，同樣是在省飯錢，後來變帶一些照顧長輩性質 換言之.....算是省長照費用 未來的長照系統已經有送幼稚園的東西了 就是我們出去上班，老人爸媽送樓下的長照，我們下班來接他們回家 我覺得這也還好，反正我爹娘小時候也是上班前送我去幼稚園嘛 這算報恩啦 --------------- 這件事的事實就是，國家制度都弄好在那邊 之後就是計算容忍程度，如果人民不暴亂，基本上就繼續維持，反正要改要花大錢 你老了沒錢是你的事，反正你不能犯罪，犯罪吃牢飯 其他的事國家不管 然後最後一定會有不少人為了吃牢飯開始犯點罪， 再不然就是開始鬧，然後國家才會弄點作為出來 像是在路上發食物之類的 然後蓋一些基本上是貧民窟的東西給下流老人住 然後取個文青一點的名字 就好像國宅改叫社會宅一樣，可以取成 人民之鄉 這種的 我小時候一直都住眷村所以特別有感 眷村，其實就是解決這個問題最好的方式，我們台灣早就獨步全球 其實重拾眷村文化是很好的解決下流社會方式 關鍵其實是，以前眷村的形態，其實是國家與某些企業出錢蓋的 所以從某些眷村名可以看出來，陽明，果貿，銀聯 等等 然後，很多都是在所謂廢地 以前眷村都是軍人，基本上會靠軍事單位較近，而軍事單位當時都離市區有距離 現在看起來眷村改建國宅在市區，其實以前那邊大多都屬於荒涼的 總之就是在城外蓋這種東西 中南美的貧民窟都鐵皮屋，但國宅又要花錢蓋水泥大樓 這種眷村弄成極小格局，或是日本那種XX寮，用很簡易的建材處理，好蓋好拆 只是隔音差安全性差 所以眷村型態，至少還有個水泥磚牆，然後移到荒郊野外一點，至少土地問題好解決 老人就在裡面生活 這樣拿月退就夠用了 真的不行，國家會來發食物，就跟早期美軍有補助什麼麵粉之類的東西 然後就又重回到我小時候的眷村模式 想做生意是吧，在眷村裡開個小麵店，小自助餐店 我覺得很有機會這樣循環再來一次 ------------------------ 以現今制度來說，下流老人其實不容易餓死，只是不會爽死 重點是解決住房問題，然後勞保月退其實夠吃飯的 從這點來說，國家根本沒必要幫人民解決這些問題 實際上我覺得叫國家解決，好像也有點那個，國家看起來也沒有辦法的 賺的錢不夠或沒存到錢，我自己也該負點責任 國家如果願意蓋個眷村，便宜出一點錢住進去過日子，我覺得就算很好了 我是沒差啦，我住眷村的時候生活雖窮，但挺快樂的 只是現在的年輕人可能受不了就是了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.141.130 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1725071992.A.355.html