推 cashko: 劇版俞原主應該也是侍妾或婢女，不然不會出現在長信王府 03/31 16:19
→ cashko: ，我覺得是侍妾，她造型跟其他王府婢女不一樣。小說是逃 03/31 16:19
→ cashko: 跑時帶走了齊旻送的金銀珠寶&丫鬟，不然以她原主身份應該 03/31 16:19
→ cashko: 也沒錢那麼快創業經營酒樓 03/31 16:19
→ cashko: 劇中淑妃火災現場是有拍到清源宮宮名，我覺得應該就是劇 03/31 16:21
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 04/01 00:27→ cashko: 沒改好，看人家說小說戚家父子在這之前沒演到的另一場戰 03/31 16:21
→ cashko: 役就被幹掉了，在瑾州之前，淑妃還沒進宮的時期 03/31 16:21
→ cashko: 穿越部分也覺得多餘，不過晉江穿越可以設標籤穿越，雖然 03/31 16:24
→ cashko: 我不愛穿越，但穿越曾經很紅，會不會是覺得有市場，所以 03/31 16:24
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 04/01 00:27→ cashko: 故意弄個穿越配角好增加穿越標籤，吸引喜歡穿越的來看 03/31 16:24
→ cashko: 原本還以為簪子有什麼秘密，結果沒有，小說長玉隨母姓孟 03/31 16:26
→ cashko: ，魏祁林是入贅，不知道為什麼劇改姓魏 03/31 16:26
推 alexcf: 因為小說，大奸臣是長玉外公，劇改成是他爹 03/31 16:29
推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 04/01 01:05推 cashko: 劇變成前面幾乎沒提，最後才一句台詞帶到外公 03/31 16:45
推 alexcf: 所以編劇被罵是應該的吧，該改沒改好，想省一個角色，後 03/31 16:49
→ alexcf: 面台詞又蹦出來 03/31 16:49
→ kk499576: 看完也疑惑兩場大火的時間線 劇裡有提到嗎哈哈哈 03/31 16:50
推 Chricey: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 04/01 01:11推 cashko: 前面趙詢有提到，先帝禪位然後有一天東宮火災 03/31 16:56
→ cashko: 輩分也是沒必要亂改，原本叔侄取名都從日，頂多只是取名 03/31 16:58
→ cashko: 不講究，但問題是改完輩分後其他台詞沒改變成大bug，要這 03/31 16:58
→ cashko: 樣改還不如改齊昇名字就好 03/31 16:59
推 Kroner: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 04/01 01:24推 cashko: 時間上也有點問號，魏嚴吩咐魏祁林是五月多，被騙回去清 03/31 17:13
→ cashko: 源宮火災竟已臘八？所以他從收到淑妃信到趕回去救淑妃， 03/31 17:13
→ cashko: 過了這麼久？而且中間還有中秋，五月被騙回去叫魏祁林找 03/31 17:13
→ cashko: 長信王→中秋被先帝設計下藥但失敗→臘八清源宮火災？劇 03/31 17:13
推 Kroner: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 04/01 01:26→ cashko: 中太妃說診出喜脈往前推日子是中秋懷上，又提那年中秋魏 03/31 17:13
→ cashko: 嚴&宮女被發現，可見中秋臘八是同一年的 03/31 17:13
推 csjan: 太傅修水壩有沒有比較合理的解釋？是巧合還是太傅的計劃？ 03/31 17:40
推 cathyshen: 你的Q9 ,魏嚴因為前皇帝偽造信而無詔回京本就是會被滅 03/31 18:00
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 04/01 06:48→ cathyshen: 九族的死罪。前皇帝放火燒東宮。魏嚴沒被燒到，活著也 03/31 18:00
→ cathyshen: 是要滅九族。所以兵變屠了皇宮直接逼前皇帝禪位。所以 03/31 18:00
→ cathyshen: 這是要被凌遲處死的罪。凌遲處死你去查一下，就是人活 03/31 18:00
→ cathyshen: 著把身上的肉慢慢一片片割下來直到血流光死掉，是最折 03/31 18:00
推 Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 04/01 06:48→ cathyshen: 磨人死的殘忍死法，所以謝征改凌遲為一杯毒酒，對犯人 03/31 18:00
→ cathyshen: 來說是恩賜 03/31 18:00
推 cashko: 先帝是燒清源宮，東宮是太子妃放火 03/31 18:08
推 cashko: 這麼說，魏嚴應該是決定回京當的下就決定要逼禪位了？不 03/31 18:13
推 Kroner: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 04/01 07:17→ cashko: 然就算不是皇帝偽造，他看了信無詔回京都是要問罪的 03/31 18:13
→ cashko: *回京的當下 03/31 18:14
推 wdcefv: 魏相和妹妹都不是苟活的人，能優雅的離場就是一種恩惠。 03/31 18:24
→ mininakai: 我知道凌遲是什麼，所以我才說我覺得謝征已經盡力了 03/31 18:24
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 04/01 07:17推 wdcefv: 謝征已經盡力了+1。魏相要跪地拉著謝征的袖子啼哭乞命？ 03/31 18:29
→ wdcefv: 謝征要恂私饒舅舅？ 03/31 18:29
推 cashko: 魏嚴當初除非放棄救淑妃，否則也不知道怎麼解 03/31 18:33
→ cashko: 謝征也不是什麼大公無私的人設，單純就魏嚴反派，栽贓害 03/31 18:35
推 Chricey: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 04/01 08:45→ cashko: 死了女主角爸爸，對男主角爸爸的死也有責任所以非死不可 03/31 18:35
推 wdcefv: 魏宣派死士去殺謝征，魏延沒有設法去救謝征（好歹試試看） 03/31 18:42
→ wdcefv: ，是我判魏延死刑的點 03/31 18:42
推 wdcefv: 除非我又漏看了，魏延有去救謝征，只是沒找到 03/31 18:45
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 04/01 08:45→ mininakai: 魏嚴有派魏勝去搜救，不過沒找到，這是我的判斷。 03/31 18:49
推 wdcefv: 我認不出魏勝（滾地耍賴），那舅舅還是舅舅。 03/31 18:54
推 wdcefv: 親情還在，但是不能恂私 03/31 18:57
推 rmia: 魏嚴應該也不是去救淑妃的時候就打算要謀反啦，就沒想這麼多 03/31 19:38
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 04/01 09:21→ rmia: ，他也是戀愛腦，只是原本想帶著淑妃一走了之，結果被堵到， 03/31 19:38
→ rmia: 才決定絕命大反撲。 03/31 19:38
推 rmia: 無論魏嚴後續有沒有要殺謝征，這個結局必然是死刑，至於要 03/31 19:45
→ rmia: 怎麼死？基於對自己父親的傷害，長玉父親的栽贓，這個謝征無 03/31 19:45
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 04/01 10:12→ rmia: 法輕輕放下，但我覺得謝征事後知道真相，他對舅舅也恨不起 03/31 19:45
→ rmia: 來但也回不去過去當沒事，最後的溫柔就是保全屍，安靜的離去 03/31 19:45
推 rmia: 魏嚴沒去救謝征會不會他對謝征有信心，認為魏宣這小子傷不 03/31 19:49
→ rmia: 到謝征，所以他認為謝征只是在哪裡躲起來了？不然以魏嚴栽 03/31 19:49
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 04/01 10:14→ rmia: 培謝魏血脈的概念，要是謝征真的死了，他恐怕會抓狂吧？！？ 03/31 19:49
→ rmia: ！ 03/31 19:49
推 beautifulday: 這篇很讚呀 03/31 19:49
推 cashko: 覺得魏嚴對謝征生死有點放任態度，因為謝征活著卻查案， 03/31 20:07
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 04/01 11:44→ cashko: 的確是個威脅，但要他親自下手也有點猶疑，謝征生死乾脆 03/31 20:07
→ cashko: 就聽天由命？小說好像是魏嚴有殺心但也是沒決定下手，魏 03/31 20:07
→ cashko: 宣看出了他的殺心所以下手，劇裡就是魏宣說：我做了你想 03/31 20:07
→ cashko: 做卻不忍做的事 03/31 20:07
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 04/01 11:44→ cashko: 栽培他繼承的前提，應該是謝征安分守己沒造成威脅的情況 03/31 20:08
推 billiechick: 推，大火實在很亂，懷疑1.編劇團隊可能已無力處理2. 03/31 20:19
→ billiechick: 剪輯導致串不起來 03/31 20:19
推 bonus1123: 簪子的用意在某個訪談中看過導演提，但是想不起來是哪 03/31 22:38
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 04/01 11:44→ bonus1123: 段影片了> < 03/31 22:38
推 thaiman1010: 如果有第五part 想敲碗 江畔何人初見月 那兩句在劇 03/31 22:40
→ thaiman1010: 裡的解讀～ 03/31 22:40
推 sofa89: 「江畔何人初見月，江月何年初照人」 03/31 23:21
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 04/01 11:44→ sofa89: 這詩搭配下一句我覺得會比較好理解。下一句是「人人代代 03/31 23:21
→ sofa89: 無窮已，江月年年只相似」。即意思是，無論世事如何變換 03/31 23:21
→ sofa89: ，江與月卻始終如當初那年初見一般，當初是誰先發現了江 03/31 23:21
→ sofa89: 月之美？江月又是從何時起開始為人照亮？人與江月的相遇 03/31 23:21
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 04/01 11:48→ sofa89: 相知究竟起源於何時呢？綜上，我認為當時謝征說起此詩， 03/31 23:21
→ sofa89: 是藉此比喻長玉就如同這江月一樣始終美好如初，而他和長 03/31 23:21
→ sofa89: 玉的相遇相知宛如昨日一般還是如此清晰動人，可如今卻分 03/31 23:21
→ sofa89: 隔兩地好景不再，令他思念湧然遺憾感嘆。 03/31 23:21
推 Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 04/01 13:01推 sofa89: 簪子和殺豬刀到頭來真的只是傳家寶，原來一切都是觀眾想 03/31 23:29
→ sofa89: 太多，看到最後真的覺得自己很好笑。簪子在彩蛋裡記得好 03/31 23:29
→ sofa89: 像是謝征母親送給長玉母親的？所以在劇裡讓在雪地裡的謝 03/31 23:29
→ sofa89: 征握住簪子，讓長玉堅信這是母親的指引而堅定救下謝征， 03/31 23:29
推 Kroner: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 04/01 13:14→ sofa89: 代表一種冥冥之中兩家的因緣吧，兩家母親真的很想要結親X 03/31 23:29
→ sofa89: D 03/31 23:29
推 sofa89: 強姦並不只是限定在被害者於過程中有抵抗和拒絕那才能算 03/31 23:44
→ sofa89: 強姦，某些案件中，被害者會為了自身安全而順從性交、依 03/31 23:44
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 04/01 13:27→ sofa89: 照加害者指示呻吟、甚至在過程中感受到高潮也是有的，這 03/31 23:44
→ sofa89: 也在偵辦過程中被承辦人員詢問時常常成為被質疑是否合意 03/31 23:44
→ sofa89: 性交的爭議點，但這真的就不算強姦而是自願嗎？當然不是 03/31 23:44
→ sofa89: 。若有選擇，淺姐會願意跟齊旻一而再再而三發生關係嗎？ 03/31 23:44
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 04/01 13:27→ sofa89: 至少劇裡很明白表示並非如此。 03/31 23:44
推 cashko: 不過她下藥那次，都準備下藥迷昏了，根本沒有必要再主動 03/31 23:59
→ cashko: 吻他讓他放鬆戒心，反正他會昏迷啊，下藥後也不殺了他 03/31 23:59
推 cashko: 俞原主是買來的妾，齊旻也覺得是他的妾，穿越後的淺淺不 04/01 00:27
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 04/01 13:31→ cashko: 願當他的妾開始逃脫，應該算是個逃妾，而齊旻不知靈魂換 04/01 00:27
→ cashko: 人，還是認知這個女的是他的妾只是個性突變，這種情況到 04/01 00:27
→ cashko: 底能不能成立性侵我覺得很有爭議。另一個例子，淑妃是皇 04/01 00:27
→ cashko: 上的妾，她心不甘情不願被皇上強迫納入，她如果有選擇也 04/01 00:27
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 04/01 13:37→ cashko: 不會願意留在宮中跟侍寢，那麼皇上強行納她為妃，不讓她 04/01 00:27
→ cashko: 離開宮裡要她侍寢，在那個年代會是皇上性侵淑妃嗎？ 04/01 00:27
推 sonia16: 我不太理解為什麼魏相逼退位太子妃要放火？不能直接讓承 04/01 01:05
→ sonia16: 德太子的小孩直接上位嗎？ 04/01 01:05
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 04/01 14:01推 cashko: 魏相折返太子死掉，怕齊旻長大後報復吧，而且齊昇母親只 04/01 01:11
→ cashko: 是宮女毫無勢力背景，好操控，太子妃能成為太子妃，可能 04/01 01:11
→ cashko: 還有點背景，如果魏相扶持齊昇後，因為擔心齊旻未來是隱 04/01 01:11
→ cashko: 憂還想幹掉齊旻，太子妃察覺到，因此要放火替換會比較合 04/01 01:11
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 04/01 14:01→ cashko: 理，從齊旻覺得魏嚴跟長信王是仇人看來，太子妃放火前已 04/01 01:11
→ cashko: 經知道一些細節 04/01 01:11
推 cashko: 聽說小說魏嚴還怨懟太子，覺得太子一錯是不照著自己建議 04/01 01:24
→ cashko: 逼禪位，二錯是管不好其他人的嘴才會導致禍患....太子才 04/01 01:24
推 Chricey: 求推薦UC2，樓下請提供三家 04/01 14:02→ cashko: 要怪你吧，這種話要說也跟太子獨處時再說，當著一群人面 04/01 01:24
→ cashko: 前說，太子是要當眾答應嗎 04/01 01:24
推 cashko: 太子如果當眾答應，可能當天晚上皇上就破釜沉舟想辦法放 04/01 01:26
→ cashko: 火東宮了 04/01 01:26
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 04/01 14:02→ littleclass: 長玉有個心情轉折沒get到，謝征因國仇家恨未了但捨 04/01 06:48
→ littleclass: 不得長玉，又妒火攻心，走前強吻長玉，長玉是因為多 04/01 06:48
→ littleclass: 次試探謝征都說無法留下，卻突然聽到謝征希望她等一 04/01 06:48
→ littleclass: 年，當下覺得長時間壓抑情感委屈，所以轉頭走？回家 04/01 06:48
推 Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 04/01 14:19→ littleclass: 後因為捨不得而痛哭？加上聽大叔勸告勿留糊塗帳，所 04/01 06:48
→ littleclass: 以武安侯身份曝光露餡前，長玉才一直直球輸出希望謝 04/01 06:48
→ littleclass: 征跟她回家？但她是歪打正著入軍營，不然要怎麼上戰 04/01 06:48
→ littleclass: 場找謝征？ 04/01 06:48
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 04/01 14:19推 rmia: 皇上不用性侵啊，不從就殺你全家，從不從？呵呵，淑妃也不是 04/01 07:10
→ rmia: 被強納為妾，是戚家要鞏固家族勢力，剛好吾家有女初長成，就 04/01 07:10
→ rmia: 你吧 04/01 07:10
推 rmia: 樓上L大，你的這個疑問，正是當初大家第一個看不懂的「點」 04/01 07:17
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 04/01 16:51→ rmia: ，當下吵架是因為言正不講明明白白只會強吻，白目讓長玉不爽 04/01 07:17
→ rmia: ，後來趙大叔的話讓他勇敢追愛。反正那個吵架part處理的莫名 04/01 07:17
→ rmia: 其妙，到現在我仍懵懵懂懂，但是後面的火燒皇宮編劇寫的更 04/01 07:17
→ rmia: 亂。。。 04/01 07:17
推 Chricey: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 04/01 17:12→ sofa89: 讀歷史文獻了解當時代文化是為了鑑古知今，但不該被其侵 04/01 08:45
→ sofa89: 犯人權甚至將人物化的條條框框禁錮思想甚至被PUA，古代時 04/01 08:45
→ sofa89: 空背景並不能成為齊旻和先帝做人品性卑鄙無恥下流的免罪 04/01 08:45
→ sofa89: 符，事實上他倆沒啥不同，自認為上位者理所應當擁有一切 04/01 08:45
推 Chricey: 剛開始吃UC2，期待 04/01 17:30→ sofa89: ，想要什麼就用搶的用逼的，女性在他們眼中不過是沒有權 04/01 08:45
→ sofa89: 利說不的物件而已。 04/01 08:45
→ sofa89: a-Drama) 這篇文中有回覆過一次，可以參考看看，因為推文 04/01 08:45
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 04/01 17:31→ sofa89: 有點長就不轉貼了。 04/01 08:45
推 aging29: 謝征給的毒酒不代表就是謝征硬要殺魏嚴吧，而是律法清算 04/01 09:19
→ aging29: 下魏嚴難逃被凌遲，謝征為其請命改以毒酒保全屍與體面， 04/01 09:21
→ aging29: 頂多算是不阻止魏嚴的死 04/01 09:21
推 Chricey: UC2神招啊，吃下去就對了 04/01 17:41推 cashko: 以古代而言，對齊旻來講，是抓回逃妾，逃妾主動，如果他 04/01 10:12
→ cashko: 報官，淺淺也會被抓回來。而如果要用現在觀點去看，那謝 04/01 10:12
→ cashko: 征屠城可是犯了戰爭罪人類罪甚至可能滅絕種族罪要上國際 04/01 10:12
→ cashko: 法庭判決終身監禁的，更別說屠城可是哪怕古代評價都很差 04/01 10:12
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 04/01 20:32→ cashko: ，不光是現在評價才差，一樣是在上位者屠戮百姓，百姓何 04/01 10:12
→ cashko: 嘗有拒絕權利 04/01 10:12
→ cashko: 淑妃是家裡送女入宮，為求權勢地位，俞原主是家裡賣女入 04/01 10:14
→ cashko: 府，為求財 04/01 10:14
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 04/02 10:44→ sofa89: 為了幫齊旻護航他強姦淺姐沒問題，一拉先帝，二拉謝征， 04/01 11:44
→ sofa89: 非把一個案例擴張成三個案例將強姦納妃和屠城同一而論實 04/01 11:44
→ sofa89: 在傻眼，這是想藉謝征屠城來說所以齊旻強姦一個女生有什 04/01 11:44
→ sofa89: 麼大不了嗎？罪行不是這麼比較的。以對待女性方面，謝征 04/01 11:44
推 Kroner: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 04/02 10:44→ sofa89: 未曾把女性當成物件佔有或交易，就如同他對長玉，縱然他 04/01 11:44
→ sofa89: 曾一度失控強吻過她，但長玉要走，他最終也放她走了，謝 04/01 11:44
→ sofa89: 征對於身邊人是尊重的。至於屠瑾州，謝征做的當然錯了， 04/01 11:44
→ sofa89: 無辜老百姓很倒楣，但至少情感上我可以理解他，謝征背負 04/01 11:44
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 04/02 10:44→ sofa89: 的是他爹和謝家一整個家族族人還有十萬人的血海深仇，他 04/01 11:44
→ sofa89: 想做的是以眼還眼的復仇，當初沒人饒過那十萬人，那他就 04/01 11:44
→ sofa89: 要讓世人看見 "人若犯他，他必犯人 04/01 11:44
→ sofa89: " ，比起成為聖人，成為修羅是他當時能讓自己活下去的道 04/01 11:44
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 04/02 10:44→ sofa89: 。只是真要論起來，相比謝征，先帝更可惡至極，畢竟謝征 04/01 11:44
→ sofa89: 是滿門被屠在先，可先帝卻是為了殺兒子讓十萬人性命陪葬 04/01 11:44
→ sofa89: 。而齊旻，縱然劇中沒有安排他屠城的情節，但他平時殺僕 04/01 11:44
→ sofa89: 人如同殺豬狗一般，他只是沒機會屠城，但他視人命為草芥 04/01 11:44
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 04/02 12:15→ sofa89: 的程度比謝征更甚。 04/01 11:44
→ sofa89: 另外，先帝選容音入宮就是為了牽制魏嚴，哪怕戚家有其它 04/01 11:48
→ sofa89: 女眷，但先帝也只會選魏嚴喜歡的那個，先帝不只是為了鞏 04/01 11:48
→ sofa89: 固和戚家的關係，更不想看到的是魏戚兩家結親。 04/01 11:48
推 Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 04/02 13:11推 wdcefv: 謝征是否真的屠城？還是百姓之間的傳説？ 我在劇情只看到 04/01 12:57
→ wdcefv: 一次長玉祭拜武安侯時說到屠城的事，而武安侯就坐在她後 04/01 12:57
→ wdcefv: 面。 04/01 12:57
推 wdcefv: 長玉給出的訊息都是民間傳說，還有大奸臣魏祈林的童謠。 04/01 13:01
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 04/02 13:11→ wdcefv: 所以我認為謝征沒有全屠城，而是手段嚴酷。 04/01 13:01
推 wdcefv: 屠城應該分很多種，三分熟，五分熟，七分熟，全熟。 謝征 04/01 13:04
→ wdcefv: 有很多選擇 04/01 13:04
推 wdcefv: 謝征的父親屍體懸在城，他ㄧ定要做出相對應的動作，否者會 04/01 13:14
推 Kroner: 求推薦UC2，樓下請提供三家 04/02 13:27→ wdcefv: 被看輕，的確不是展現仁者風範的時候 04/01 13:14
推 wdcefv: 其實，可以驅逐百姓，焚城和所有建築物，也算報父仇 04/01 13:19
推 cashko: 等等，我不是要護航齊旻，我是覺得雙標，你用現代觀點批 04/01 13:27
→ cashko: 判齊旻追回逃妾是性侵她，卻不用現代觀點看到謝征屠城？ 04/01 13:27
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 04/02 16:29→ cashko: 覺得謝征屠城可以理解？你用現代觀點覺得齊旻是性侵，卻 04/01 13:27
→ cashko: 不用現代觀點覺得謝征是，事實上要用現代法律觀點來看， 04/01 13:27
→ cashko: 謝征屠城才是極其重罪。齊旻追回逃妾→古代OK，現代犯罪 04/01 13:27
→ cashko: 。謝征屠城→古代就被詬病現在股市重罪，你用現在觀點去 04/01 13:27
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 04/02 16:29→ cashko: 批判齊旻是性侵，但卻覺得謝征為了報復洩憤情有可原？ 04/01 13:27
推 cashko: *現在更是重罪 04/01 13:30
→ cashko: 我原本也以為看完會解釋屠城是謠言，結果沒有，女主角被 04/01 13:31
→ cashko: 屠村後也沒看到她省思原來屠城此舉不對 04/01 13:31
推 Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 04/02 16:29推 cashko: 你要用現代法律觀點看待，就應該都用這個視角啊 04/01 13:33
→ cashko: 我還以為安排女主被屠村這個迴力標是要讓她成長省思 04/01 13:35
推 cashko: 看到推文說是戚家自己要送女入宮為妃，不是先帝強迫，查 04/01 13:37
→ cashko: 了下好像是如此 04/01 13:37
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 04/02 17:13→ marvelous13: 有沒有屠城不確定，但是屠了清風寨XD 04/01 13:50
→ wdcefv: 清風寨是山匪窩，是不法分子的聚集地，又是現行犯，就地 04/01 14:00
→ wdcefv: 正法。 04/01 14:00
→ sofa89: 我理解謝征又不是以古代律法理解他，我是情感上理解他， 04/01 14:01
推 Kroner: 關節痛就老人病 04/02 17:13→ sofa89: 而且我明明有說謝征屠城有錯啊。謝征屠城不論真假，屠十 04/01 14:01
→ sofa89: 分還是屠五分三分一分，但總歸是為復仇震攝他人，無論那 04/01 14:01
→ sofa89: 是北厥還是國內其它妖魔鬼怪，讓他人知道他的人他一定會 04/01 14:01
→ sofa89: 護著，你們敢來犯就是此等下場，但齊旻性侵淺姐那只是他 04/01 14:01
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 04/02 17:13→ sofa89: 為了滿足精蟲上腦的生理需求，雖然同樣都是私慾，但這能 04/01 14:01
→ sofa89: 一樣嗎？ 04/01 14:01
推 wdcefv: 為什麼不剿滅清風寨？ 04/01 14:01
推 cashko: 我的觀點是，如果用「古代」觀點來看，齊旻追回逃妾限制 04/01 14:02
推 Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 04/02 17:27→ cashko: 自由→不論法律或社會風氣都合乎規定，謝征屠城→沒有違 04/01 14:02
→ cashko: 法，但古代屠城一樣被詬病並非社會認同的行為。而如果用 04/01 14:02
→ cashko: 「現代」法律觀點來看，齊旻→性侵，限制人身自由，要把 04/01 14:02
→ cashko: 其他殺人罪加進來也可以，謝征→戰爭罪，反人類罪，如果 04/01 14:02
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 04/02 17:35→ cashko: 針對北厥屠殺可能還多一條種族滅絕罪。要用現代觀點批評O 04/01 14:02
→ cashko: K，那就都用現代觀點討論，不要這個用古代那個用現代法律 04/01 14:02
→ cashko: 另一個又跳脫法律訴諸情感理解 04/01 14:02
→ sofa89: 是非對錯和情感理解我本就有分開來論，謝征屠城我沒說他 04/01 14:19
推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 04/02 18:13→ sofa89: 沒錯，複述第三次了，後面不再複述。情感上理解無關古代 04/01 14:19
→ sofa89: 現代，舉例來說，同樣都是連環殺人魔，韓國華城案件等性 04/01 14:19
→ sofa89: 侵婦女之連環殺人犯，和韓劇螳螂裡殺掉無數性侵和家暴女 04/01 14:19
→ sofa89: 子之加害者的連環殺人犯，兩者中我肯定是更理解後者，因 04/01 14:19
推 Chricey: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 04/02 18:13→ sofa89: 為動機差很大，換到謝征和齊旻身上亦然。 04/01 14:19
推 cashko: 如果都是同等級的殺人罪，可以細究動機來比較擇定判刑， 04/01 14:23
→ cashko: 但如果等級差太多規模差太多的犯罪，那又要另當別論了 04/01 14:23
→ sofa89: 之所以舉例連環殺人魔對照組，是因為如此更容易說明即便 04/01 16:51
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 04/02 18:13→ sofa89: 最後罪行結果一樣都死無數人，但動機有差異，事件性質便 04/01 16:51
→ sofa89: 有不同。但無論有沒有前者，我都可以理解後者的情有可原 04/01 16:51
→ sofa89: ，並不需要有前者才能讓我在情感上理解後者。 04/01 16:51
推 cashko: 華城跟螳螂都是連環殺人，是差不多等級的犯罪，不是規模 04/01 17:12
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 04/02 19:07→ cashko: 罪責差很多的犯罪類型，而其中螳螂女主角殺的都是加害者 04/01 17:12
→ cashko: ，沒有殺到無辜吧 04/01 17:12
推 cashko: 如果今天螳螂女主角是，只要你跟加害者同個地方出身，例 04/01 17:30
→ cashko: 如你們都是濟州人，我就殺，情況應該就不一樣了對吧 04/01 17:30
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 04/02 19:07→ sofa89: 謝征屠城殺無辜百姓，這並不妨礙我理解他復仇保護自己人 04/01 17:31
→ sofa89: 的動機，因為他不是像隨元青那樣為個人娛樂屠殺。齊旻他 04/01 17:31
→ sofa89: 沒殺淺姐，但他的動機只是精蟲上腦滿足個人性欲，我一樣 04/01 17:31
→ sofa89: 不可能理解他。 04/01 17:31
推 cashko: 齊旻的確是個罪大惡極的人，他也該死，但他沒殺淺淺的動 04/01 17:41
→ cashko: 機只是因為精蟲上腦滿足個人性慾？那齊旻最後折斷自己手 04/01 17:41
→ cashko: 墜樓不讓淺淺一起掉下去的動機是什麼？至於謝征屠城，我 04/01 17:41
→ cashko: 的理解是他已經收復了，也沒其他城池要打，屠城就是洩憤 04/01 17:41
→ cashko: 罷了 04/01 17:41
→ cashko: 我很好奇，大家覺得齊旻不殺淺淺，動機只是因為他精蟲上 04/01 17:43
→ cashko: 腦需要淺淺滿足他個人性慾，所以才留淺淺活口嗎？ 04/01 17:43
推 marvelous13: 就恐怖情人，囚禁她但不會殺 04/01 20:32
推 cashko: 他恐怖情人無誤，但我不覺得他不殺留活口是為了洩慾 04/01 21:15
→ sofa89: 齊旻不是恐怖「情人」，他只能算是跟蹤狂變態「罪犯」， 04/02 10:44
→ sofa89: 因為淺姐從未與他談過戀愛，性交是淺姐唯一能假裝自己已 04/02 10:44
→ sofa89: 經全身心委身於他、讓加害者放鬆警惕以便她逃離的手段， 04/02 10:44
→ sofa89: 最好的證明便是在兩人用手銬銬上，淺姐發現自己再也沒機 04/02 10:44
→ sofa89: 會逃掉以後，她就再也沒和齊旻性交過。齊旻到最後是突然 04/02 10:44
→ sofa89: 大發慈悲放棄了自己的命沒錯，但這也改變不了他最初和一 04/02 10:44
→ sofa89: 直以來對淺姐的傷害，淺姐也是到後面幾集才摸出齊旻的個 04/02 10:44
→ sofa89: 性，可是別忘了在林安初遇齊旻後的淺姐，想起記憶中面具 04/02 10:44
→ sofa89: 的齊旻時可是全身發抖，這證明了她之前在隨府裡時真真切 04/02 10:44
→ sofa89: 切感受到的死亡威脅與壓迫，所以我只能用精蟲上腦來形容 04/02 10:44
→ sofa89: 齊旻，因為事實上被害者就是從未願意過。跟蹤狂變態最糟 04/02 10:44
→ sofa89: 糕的就是那妄想症連篇覺得對方愛他、對方屬於她，就像齊 04/02 10:44
→ sofa89: 旻莫名認為淺姐一定不會背叛他而告訴她兵符一事一樣。齊 04/02 10:44
→ sofa89: 旻若到現代，恐怕就會上演像韓劇《揭密最前線》裡的一個 04/02 10:44
→ sofa89: 跟蹤狂案子，加害者得知女方要結婚便逃出軍營，帶著槍去 04/02 10:44
→ sofa89: 女方婚禮上掃射把被害者丈夫殺死。淺姐當初未婚懷孕逃離 04/02 10:44
→ sofa89: 齊旻後，幸虧她沒愛上其它男人，不然那男人實在倒楣。 04/02 10:44
推 O187: 齊旻是故意跟淺姐說兵符 讓他偷的 04/02 12:14
→ O187: 他一直認為淺是騙子 04/02 12:15
推 rommel1: 齊就強姦犯 強制愛一詞根本是美化這個行為 04/02 12:59
推 cashko: 她就再也沒和齊旻性交過，這麼說照上面說法，為了性交才 04/02 13:11
→ cashko: 留她活口的齊旻應該立刻不留活口了啊。性侵就是現代法律 04/02 13:11
→ cashko: 觀點來看啊，所以我說要用現代法律觀點來評論角色，就都 04/02 13:11
→ cashko: 這樣，齊旻性侵犯，謝征戰爭犯，提到齊旻→現代法律性侵 04/02 13:11
→ cashko: 犯，提到謝征→訴諸情感我能理解他為了洩憤而屠城，他屠 04/02 13:11
→ cashko: 城有錯(現在法律不只是有錯而已是極重罪)，他不是只殺仇 04/02 13:11
→ cashko: 人或仇人家人，也不是針對軍隊，齊旻的確該死，我只是覺 04/02 13:11
→ cashko: 得這也太雙標 04/02 13:11
推 cashko: 接下來可能又要強調知道謝征屠城有錯只是情感上能理解他 04/02 13:27
→ cashko: 的洩憤，而我從頭到尾不是要說齊旻無罪，因為我知道用現 04/02 13:27
→ cashko: 代法律觀點他有罪，我是要說雙標，性侵限制人身自由殺人 04/02 13:27
→ cashko: 犯當然該死，而碰到比性侵其實更嚴重為了洩憤而屠城的戰 04/02 13:27
→ cashko: 爭犯→我能理解他犯錯的情感，喔我知道你這麼說不是用現 04/02 13:27
→ cashko: 代法律是用你個人情感，不用再強調了 04/02 13:28
→ sofa89: 性侵、強姦在古代一樣犯法，齊旻無罪，只不過是應證那句 04/02 16:29
→ sofa89: 「有錢無罪，沒錢有罪」罷了，因為齊旻有錢更有權，沒人 04/02 16:29
→ sofa89: 敢得罪長信王兒子，淺姐想伸冤也沒人願意為一個僕人出頭 04/02 16:29
→ sofa89: ，沒有謝征這種等級的官也沒那個力量跟齊旻槓上。齊旻抓 04/02 16:29
→ sofa89: 逃跑的侍妾真的合法嗎？這個侍妾是淺姐自己想當的嗎？淺 04/02 16:29
→ sofa89: 姐說不要，齊旻就會聽她的意願嗎？侍妾的名頭齊旻想安就 04/02 16:29
→ sofa89: 安，從一開始就是不平等條約，怎麼可能贏得了，說齊旻合 04/02 16:29
→ sofa89: 乎古代律法簡直太可笑。若每個進人府邸做工的僕人，被主 04/02 16:29
→ sofa89: 人家性侵都是合法的，那就代表每個人去做工都要有自己是 04/02 16:29
→ sofa89: 去賣淫的心理準備，不只是女子，男子也一樣，萬一遇到主 04/02 16:29
→ sofa89: 人家有龍陽之癖，隨時屁股開花也都得忍下來，我就是沒有 04/02 16:29
→ sofa89: 辦法認同這是合情合理合法的。 04/02 16:29
推 cashko: 現在又要改扯古代律法，上面說古代不該成為免罪符的是你 04/02 17:13
→ cashko: 耶，既然你要改口說古代有罪那幹嘛說時代不該是免罪符。 04/02 17:13
→ cashko: 古代法律跟現在就是不一樣，逃妾可以直接報官，大明大清 04/02 17:13
→ cashko: 律都規定逃跑後被抓回還可家法處置，侍妾出門甚至要家主 04/02 17:13
→ cashko: 同意，因為古代侍妾是財產，很多文獻都有記載，古代階級 04/02 17:13
→ cashko: 制度就是這樣，古代可以合法把人當物品買賣，你不認同不 04/02 17:13
→ cashko: 代表他沒有，不好意思齊旻抓人在古代還真的合乎律法。就 04/02 17:13
→ cashko: 是因為古代抓回逃妾沒問題，都覺得那這樣不OK，對他有利 04/02 17:13
→ cashko: 又不合理，所以我們才用現代觀點去說他罪犯不是嗎，你覺 04/02 17:13
→ cashko: 得古代屠城VS限制逃妾哪個嚴重，你覺得現代戰爭罪反人類 04/02 17:13
→ cashko: 罪VS性侵罪限制人身自由哪個嚴重 04/02 17:13
推 cashko: 你用現代觀點沒辦法認同買賣侍妾追回逃妾限制人身自由強 04/02 17:27
→ cashko: 迫她是合情合理合法的，我非常贊成。同理，我也用現代觀 04/02 17:27
→ cashko: 點沒辦法認同比這嚴重N倍的屠城是合情合理合法的，不管是 04/02 17:27
→ cashko: 情感上道理上法律上都不認同，更別說這是在古代就被詬病 04/02 17:27
→ cashko: ，現在更是重罪中的重罪，就這樣 04/02 17:27
推 cashko: 如果劇中有說他只殺軍隊&仇人&仇人家族另當別論，那我還 04/02 17:35
→ cashko: 能認同，可惜等了整部劇都沒有，就是一句輕飄飄的為何屠 04/02 17:35
→ cashko: 不得 04/02 17:35
推 cashko: 再說一次，我完全認同齊旻罪該萬死，也完全支持毒死他， 04/02 18:13
→ cashko: 但我從頭到尾要說的重點是雙標，而你也是一再的只強調其 04/02 18:13
→ cashko: 中一方是多麼的罪該萬死，現代觀點強調完他罪該萬死之後 04/02 18:13
→ cashko: ，繼續改口說古代觀點他也是有罪，而另一方更嚴重的罪行 04/02 18:13
→ cashko: 屠城，則淡化成只是為了復仇震懾/是要成為修羅才能活下去 04/02 18:13
→ cashko: /是可以情感理解的犯錯，所以我說雙標，說錯了嗎？你就是 04/02 18:13
→ cashko: 沒有辦法認同軟禁強制，我很贊成，我也用同樣的標準表示 04/02 18:13
→ cashko: ，我就是沒有辦法認同洩憤屠城(除非他只殺仇人家族或軍隊 04/02 18:13
→ cashko: )，不管是情感上還是各方面，我想我解釋的很清楚了，不用 04/02 18:13
→ cashko: 再來跟我強調齊旻多有罪，因為我完全認同齊旻罪該萬死 04/02 18:13
→ sofa89: 我之所以說回古代律法，是因為c大一直說性侵是現代觀，但 04/02 19:07
→ sofa89: 我從來不覺得這只是現代觀，何況我上面那段的重點在於， 04/02 19:07
→ sofa89: 表面的合法與否只是有權有勢者說了算，從一開始淺姐就沒 04/02 19:07
→ sofa89: 有選擇不當侍妾的自由，齊旻說她是侍妾那她當然就是侍妾 04/02 19:07
→ sofa89: ，那能不合法嗎？就是因為如此才說以合乎古代律法出發來 04/02 19:07
→ sofa89: 討論齊旻作為實在荒唐。c大無法理解謝征、認為他屠城只是 04/02 19:07
→ sofa89: 因為洩憤那是您的極限，一直說我雙標也同樣是您的自由， 04/02 19:07
→ sofa89: 我又沒有要逼迫您改變想法，我回應純粹只是針對我認為不 04/02 19:07
→ sofa89: 認同的部分進行闡述。不過，我一點也不認為我情感上能理 04/02 19:07
→ sofa89: 解謝征是因為我雙標，我能理解，不過只是因為設身處地下 04/02 19:07
→ sofa89: ，我靠近謝征比靠近齊旻容易許多罷了。 04/02 19:07