推 yuehzai: 換個豆子比較快... 12/08 02:04
沒啦，找個專業師傅沖給我喝應該還是比較快啦XD
另外豆子我蠻常換的，畢竟每個月豆單都不會一樣，高價豆也有喝過，但就是沒成功沖出
甜味過。
※ 編輯: QWERT301 (61.228.156.33 臺灣), 12/08/2023 02:23:45
→ lin89710: YT看那麼多 何不找那些YT拍的有說沖的很甜的店家看看 12/08 02:58
看了一下，發現好像多數主要是賣豆子或器材的，比較少有實體店面讓人飲用
→ lin89710: 我覺得手沖咖啡 應該說甜感會比甜味貼切 12/08 02:59
→ lin89710: 那些YT常見被叫老師的店家 應該都能讓你點一杯甜感重的 12/08 03:02
→ lin89710: 咖啡試試 12/08 03:02
推 Chricey: 求推薦UC2，樓下請提供三家 12/09 14:38推 vein828: 或者就去你會買豆子的店家跟老闆裝熟，問他們家的豆子要 12/08 03:27
→ vein828: 怎麼沖比較甜 12/08 03:27
推 JITER: 水、鎂離子 12/08 03:36
→ OscarJeff: 比起能不能沖得出甜感，烘焙其實才是關鍵，坦白說喝不 12/08 04:17
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 12/09 14:39→ OscarJeff: 出甜感不全然是你的問題，台灣主流路線就是甜感極低， 12/08 04:17
→ OscarJeff: 是口味偏好還是烘焙技術問題就不好說了 12/08 04:18
推 a1010101: 中焙豆子很多都是甜感很重 就像上面講的 主流就是淺焙 12/08 06:38
各種焙度的豆子我都有喝過，只是都感受不出甜味或甜感之類的味道orz
但我有想過一種狀況是，搞不好我其實有沖出來過，只是我沒有認知到那就是所謂的
甜感，所以想說至少喝喝看別人沖的咖啡了解一下。
推 tutu201327: Coffee sweet 咖啡如其名，應該是我喝過最甜的 12/08 07:00
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 12/09 14:41推 andy3020: coffee sweet 真的是誇張的甜，印象深刻 12/08 07:10
推 gyboy38: coffee sweet 12/08 07:33
感謝推薦!!想請問大家有特別推薦的品項嗎?
※ 編輯: QWERT301 (61.228.156.33 臺灣), 12/08/2023 08:14:51
推 jaysuzuki: quartet kaffe，請老闆推薦 12/08 09:23
→ jaysuzuki: 其實你風味描述聯想到水果的時候，就多少有甜感了 12/08 09:24
推 Chricey: UC2神招啊，吃下去就對了 12/09 14:42→ jaysuzuki: 豆子OK的情況下，沖煮對於甜感高低是可以做出蠻大差異 12/08 09:25
→ lin89710: YT拍咖啡頻道有賣豆子器材的幾乎都有開店吧 12/08 09:25
推 lin89710: 你自己沖咖啡的時候 改做牛仔咖啡或聰明濾杯甜感就會高 12/08 09:30
→ lin89710: 一點了 風味溶解的順序大致上是酸甜苦 香氣靠溫度 12/08 09:31
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 12/09 14:44→ kikolo: 味覺是互相蓋過去的，一杯咖啡本就有酸香甜苦，如果酸重 12/08 09:37
→ kikolo: 就會蓋過甜苦，頂多就是尾韻回甘。萃取甜感時也會產生苦 12/08 09:37
→ kikolo: 感，所以本身沖煮就不太可能每杯都完美呈現甜感壓過苦感 12/08 09:37
→ kikolo: ，畢竟豆子每天也在變化。 12/08 09:37
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 12/09 14:44→ kikolo: 不如換個適合材質的杯子喝可能還比較快 XD 12/08 09:38
→ kikolo: 至於上面推的coffee sweet，我去爬評價 12/08 09:46
推 kikolo: 而且評論我沒看到有太多人提到甜感，還有一個人說味道很 12/08 09:49
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 12/09 14:45→ kikolo: 酸但他很喜歡 12/08 09:49
→ kikolo: 我應該沒找錯店評價吧？ 中山北路一段那間 12/08 09:51
→ kikolo: 通常我都會去找google評價再來決定要不要喝，都蠻準的， 12/08 09:52
→ kikolo: 建議原po可以這樣找評價比較準 12/08 09:52
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/09 14:47→ lin89710: coffeesweet是虹吸名店 甜感的表現肯定比手沖要更好 12/08 11:20
→ kikolo: 我喝過其他家幾次虹吸的感覺都不是很好，有一家虹吸苦的 12/08 11:25
→ kikolo: 像中藥，另外一家酸到骨頭裡面了。目前對虹吸都要考慮再 12/08 11:25
→ kikolo: 三 12/08 11:25
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 12/09 14:49→ kikolo: 咖啡展的虹吸也是覺得，不太OK 12/08 11:25
推 circlelee: 那種異常尖銳的酸，我都懷疑是豆子放太久壞掉了 12/08 11:27
→ kikolo: 不是尖銳，而是厚重到谷底的酸 12/08 11:28
推 circlelee: google評價也愈來愈失真 一堆開幕五星送什麼的 12/08 11:32
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 12/09 14:51→ kikolo: 這個要過濾，打卡五星送贈品都看得出來，洗評價我已經會 12/08 11:33
→ kikolo: 判斷了 12/08 11:33
推 chan15: Amis當初還在日出印象的時候，我請他出過一杯全糖的咖啡 12/08 11:36
→ chan15: 他真的沖出一杯完全填的咖啡給我喝，你可以問問看他 12/08 11:37
推 Chricey: 關節痛就老人病 12/09 14:51→ chan15: 另外是，每個人味蕾不太一樣，有些我家人說超酸的東西我 12/08 11:38
→ chan15: 覺得只有淡酸，如果你是天生喝不到甜的，那可能無解 12/08 11:39
→ kikolo: 咖啡店我都跟不同朋友一起去喝的，所以我喝的口感都跟朋 12/08 11:41
→ kikolo: 友討論過，應該沒什麼味覺失誤 XD 像虹吸苦的像中藥的那 12/08 11:41
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 12/09 14:53→ kikolo: 家，我朋友到現在還在碎念這麼貴喝中藥 12/08 11:41
推 dlance: 南京復興 雜魚咖啡 12/08 11:42
→ kikolo: 我覺得去外面喝咖啡店，找朋友一塊去喝討論口感是更好的 12/08 11:43
→ kikolo: 方式，可以避免掉自己味覺問題 12/08 11:43
推 Chricey: 關節痛就老人病 12/09 14:55推 REALucifer: 怎麼我去看google評價，那家好幾篇都說甜啊，反而上 12/08 11:43
→ REALucifer: 面截一張嫌小杯的評論不知意義為何？ 12/08 11:43
→ lin89710: 浸泡式整體萃取誠度會比滴濾好一些 相對容易有比較多甜 12/08 11:43
→ lin89710: 虹吸溫度高 過粹確實可能是個問題 挑好點的豆子就避免了 12/08 11:45
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 12/09 15:02→ kikolo: 我習慣用新的排到舊的評價去看，不過咖啡尾韻泡出甜感不 12/08 11:46
→ lin89710: 有認識一個大咖每年都要去coffeesweet至少喝一次紅標 12/08 11:46
→ kikolo: 是最基本的嗎 12/08 11:46
→ kikolo: 這就是為什麼很多咖啡店直接就用蛋糕濾紙了 12/08 11:47
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 12/09 15:07→ lin89710: 不一定吧 看手法 我自己喝冰的就會偏像只留前段當水果茶 12/08 11:47
→ kikolo: 現在討論的應該不是酸轉甜（這很基本），而是要入口就完 12/08 11:48
→ kikolo: 全甜感吧？ 12/08 11:48
→ kikolo: 我看評價並沒有一入口就完全甜感的樣子 12/08 11:49
推 Chricey: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 12/09 15:13→ kikolo: 水果茶也是目前很流行的沖法，咖啡展今年好像特別強調 12/08 11:49
→ kikolo: 說要什麼水果味，喝出來就有什麼水果味 12/08 11:50
→ kikolo: 我知道amis咖啡師時，他已經離開日出印象了（可惜） 12/08 11:57
→ mitchness: 1.元PO有考慮過，使用平常不常用的水溫沖泡嗎？ 12/08 11:59
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 12/09 15:16→ mitchness: 2.又在吵自己的感受，不煩阿 12/08 12:00
→ kikolo: 這裏每個人都在說自己感受？ 評論也是，請問一下不說自己 12/08 12:01
→ kikolo: 感受要說啥 12/08 12:01
→ mitchness: 簡單推薦店家有這麼難嗎？ 你的舌頭又不是他的舌頭 12/08 12:01
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 12/09 15:17→ mitchness: 你的王道又不是他人的王道，又在當老師了 12/08 12:02
→ kikolo: 數據化？一進咖啡店就用檢測儀器直接測萃取率？ 12/08 12:03
→ kikolo: 你就別趁機吵了啦，大家都在說自己感受就你在攻擊 12/08 12:03
推 MrYao: 推Amis 最近準備在台北開店了的樣子 12/08 12:10
推 Chricey: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 12/09 15:19→ kikolo: 喔喔！ 你這樣說就蠻期待的 12/08 12:11
推 lynx: coffee sweet唯一推薦 12/08 12:23
推 riceangel: 虹吸推coffee sweet 12/08 12:31
推 riceangel: 原波請喝espresso加糖 義大利有口皆碑 12/08 12:34
推 Chricey: 求推薦UC2，樓下請提供三家 12/09 15:20推 wpccj64: Kafemera 使用steampunk 咖啡機，能保留馥郁的花果香甜 12/08 12:54
→ wpccj64: ，彷彿喝的不是咖啡而是果汁，值得一試 12/08 12:54
推 kikolo: 試沖了咖啡展送的半磅肯亞豆子，中深焙，原本想拿來當義 12/08 13:36
→ kikolo: 式豆先拿來用甜筒濾杯小沖看看口感，結果甜感十足 12/08 13:36
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 12/09 15:21→ kikolo: 哈，的確比淺焙更容易出甜感 12/08 13:37
推 aaronchzzz: 這一連串推文看下來,原PO還是喝Kiko大師沖煮的咖啡 12/08 13:52
→ aaronchzzz: 目前看起來只有Kiko大師+他的器材沖煮的才夠專業又 12/08 13:53
→ aaronchzzz: 又有甜感 12/08 13:53
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 12/09 15:23推 hihibaby999: 中深焙隨便都甜 12/08 13:55
→ kikolo: YT上面很多影片都介紹如何沖出甜感，這不難吧 12/08 13:55
→ kikolo: 怎麼會有人覺得沖出甜感就是大師 12/08 13:55
推 mmonkeyboyy: 加鹽 12/08 13:56
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 12/09 15:25→ kikolo: 沖不出甜感來才奇怪 @@ 12/08 13:56
推 aaronchzzz: 因為Kiko大師沒辦法推薦喝得出甜感的店家 12/08 13:58
→ aaronchzzz: 所以Kiko大師只能夠推薦自己沖的甜感咖啡 12/08 13:58
→ aaronchzzz: 不然我還真的想知道Kiko大師有什麼推薦的專業店家 12/08 14:00
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/09 15:28→ kikolo: 我推的肯定是有層次跟豐富口感的，而非甜感 12/08 14:00
→ kikolo: 抱歉我真沒什麼純甜感的口袋名單 12/08 14:01
→ aaronchzzz: 那可以麻煩您推薦一下嗎 拜託 12/08 14:01
→ kikolo: 我不想業配，瘋了嗎 12/08 14:01
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 12/09 15:31→ aaronchzzz: 豐富口感的也可以 12/08 14:01
推 aaronchzzz: 不要業配的話，可以私訊我或者原PO就好 12/08 14:03
推 mitchness: 看看標題跟推文，我又眼花了嗎？ 12/08 14:03
→ aaronchzzz: 我們也是想喝到跟Kiko大師一樣好喝的咖啡 12/08 14:04
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 12/09 15:59→ kikolo: 少業配了，煩 12/08 14:06
推 aaronchzzz: 不不不，我也只是與原PO一樣好奇哪裡有好喝的咖啡店 12/08 14:09
→ aaronchzzz: 家，Kiko大師對於咖啡甜感與豐富口感有這麼多見解， 12/08 14:09
→ aaronchzzz: 就麻煩Kiko大師推薦了 12/08 14:09
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/09 16:01推 kikolo: 我對於說話帶刺的人毫無對談興趣，你自己自言自語吧 12/08 14:10
推 aaronchzzz: 可惜了，那我們還是回歸文章主題，還是希望大家能推 12/08 14:15
→ aaronchzzz: 薦好喝有甜感的店家或咖啡，讓更多想知道的人受益 12/08 14:15
推 mitchness: 樓上正確 12/08 14:16
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/09 19:55→ mitchness: 愛怎麼開新文章高談闊論都可以，但不要在推文裡 12/08 14:18
→ mitchness: 活在自己的世界 12/08 14:18
推 kikolo: 先檢討說話帶刺跟純攻擊言論吧 12/08 14:21
→ kikolo: 說得好像自己對版上做出什麼貢獻文章一樣，結果都在開酸 12/08 14:21
推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 12/09 22:36→ kikolo: 開攻 12/08 14:22
→ SURREALTMR: 推coffee sweet 12/08 14:22
推 kikolo: 又來了一個，沒貢獻只會顧左右而言他的酸 12/08 14:24
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 12/09 23:01→ kikolo: 我估計又會很多沒貢獻的帳號繼續出來酸 12/08 14:25
推 aaronchzzz: 只有某人說版友推薦店家google評價咖啡很酸，某些咖 12/08 14:26
→ aaronchzzz: 啡店家出品很像中藥，然後就推薦自己的咖啡甜感十足 12/08 14:26
→ aaronchzzz: ，沒有攻擊帶刺，我只是想喝喝看具有甜感的咖啡而已 12/08 14:26
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/10 14:26推 kikolo: 哈哈，看吧 12/08 14:28
→ kikolo: 班上毫無貢獻的最大聲只會開酸 12/08 14:28
→ kikolo: 更正，版上 12/08 14:28
→ aaronchzzz: 也很感謝tutu201327 andy3020 gyboy38推薦coffee swe 12/08 14:29
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/10 16:52→ aaronchzzz: et,很感謝jaysuzuki推薦quartet kaffe, 很感謝wpccj6 12/08 14:29
→ aaronchzzz: 4推薦kafemera 12/08 14:29
推 error987: 顧左右而言他的是您咖啡王本人而不自知，人家找的是甜 12/08 14:29
→ error987: 感的店，有推薦的就介紹，沒有就閉嘴，而不是高談自己 12/08 14:30
推 Chricey: 求推薦UC2，樓下請提供三家 12/10 17:01→ kikolo: 哈哈哈，莫名其妙 12/08 14:30
→ error987: 的闊論 12/08 14:30
→ kikolo: 你們還是好好寫心得文吧，不要整天躲在推文下開酸 12/08 14:30
→ kikolo: 說穿了，我喜歡怎麼回你們管得著嗎？針對性也太強了 12/08 14:32
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 12/10 17:09推 mitchness: 原來要有PO文章才能推文？ PTT主機你提供的？ 12/08 14:32
→ kikolo: 我看不到你們到底對了咖啡版有貢獻什麼？ 但可以看到你們 12/08 14:33
→ kikolo: 在蓄意引起爭端 12/08 14:33
→ mitchness: 喜歡怎麼回你管得著嗎？ 12/08 14:33
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 12/10 18:59→ kikolo: 這句話你要不要對著鏡子說？ 12/08 14:34
推 aaronchzzz: 那我也推薦一個，最近逛街路過ichijiku cafe也喝到不 12/08 14:35
→ aaronchzzz: 錯有酸有甜的咖啡，店內滿多國外咖啡店烘焙的咖啡， 12/08 14:35
→ aaronchzzz: 想嘗試國外烘焙豆子的可以試試看 12/08 14:35
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 12/11 12:55推 error987: 咖啡王您還是好好寫心得文吧，不要整天躲在別人文章推 12/08 14:37
→ error987: 文下擾亂人家的問題，說穿了，我們怎麼回您管得著嗎？ 12/08 14:37
推 Vladivostok: 星巴克加兩份糖漿，我沒喝過更甜的了 12/08 14:37
推 kikolo: 推樓上 12/08 14:37
推 Kroner: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 12/11 13:47→ kikolo: 星巴克真的蠻甜的～尤其是特調 12/08 14:38
→ Vladivostok: 認真回答就每週喝一家有名的吧，每個人感受不同 12/08 14:38
推 kikolo: 我不喜歡推的原因也是每個人口感不一樣，這樣推蠻葉的 12/08 14:41
→ kikolo: 真要推甜就星巴克吧 XD 12/08 14:41
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 12/11 15:27→ kikolo: 上面大大的名單，原Po就都去試試看，或許原po也有不同感 12/08 14:43
推 aaronchzzz: 不喜歡推薦的話，應該也不需要說明自己的沖煮的咖啡 12/08 14:43
→ kikolo: 受 12/08 14:43
→ aaronchzzz: 有具有甜感吧 12/08 14:43
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 12/11 16:33推 mitchness: 原文麻煩版友推薦店家，卻自顧自地的炫技 12/08 14:44
→ kikolo: YT的確都有教學怎麼沖出甜感，本來就可以自己試試看，如 12/08 14:44
→ kikolo: 果自己可以沖出甜感，那何必特別去找呢 12/08 14:44
→ aaronchzzz: 不過Kiko大師如果出來開一間店家，說不定能夠造福更 12/08 14:44
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 12/11 16:36→ aaronchzzz: 多喜愛喝咖啡的人 12/08 14:44
→ mitchness: 講了經典幹話，每人口感不同，笑死 12/08 14:45
→ kikolo: 老話一句，我蠻贊同V大推薦的星巴克，甜到骨子裡，哈哈 12/08 14:45
→ kikolo: 蠻妙的，V大好一個回覆 12/08 14:46
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 12/11 16:47推 Horn5201: 其實是沖煮手法的問題 12/08 15:05
推 Edddy: 產地找中南美，焙度選淺偏中，處理法日曬或蜜處理。悶蒸水 12/08 15:51
→ Edddy: 中南美豆、日曬或蜜處理、中淺焙、悶蒸水量不過多、第二段 12/08 15:52
推 livv6: 言之無物 12/08 16:25
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 12/11 16:55推 noweic: coffee sweet甜感很特別 12/08 17:06
推 autoupdate: 我只有聞出甜感，喝不出甜感 12/08 18:11
推 a1010101: 確實甜在手沖上大部份都是聞起來比較強烈 不然就是喝完 12/08 18:44
→ a1010101: 太晚洗 那區乾掉都很甜 也試用看看kono法蘭絨 效果不錯 12/08 18:44
推 Chricey: UC2神招啊，吃下去就對了 12/11 16:56推 henry3838: 推季節香 跟老闆說要甜的就好 12/08 18:54
推 jakkx: 推coffee sweet。 12/08 20:25
→ jakkx: 現在的六號水門也能去試試 12/08 20:32
推 kevinq33: 甜味跟豆子比較有關 12/08 20:34
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 12/11 17:00推 nozomizo: goodman點哥斯大黎加 12/08 22:07
推 kaneggyy: 幾年前曾經在rufous點過一杯衣索比亞糖姬，甜感十足 12/08 22:32
推 InInDer4Ni: 不愧是阿KI，專業找別人心得轉貼+自以為的炫技 12/08 23:41
推 ee921: Coffeesweet很甜，看不懂某人只找一篇略過一堆甜感評論？ 12/08 23:44
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 12/11 17:04推 kikolo: 那就去喝啊，很好笑耶，誰能阻止你們花錢 12/09 00:00
→ kikolo: 我引那篇評論意思就是每個人的口感不一樣，你們能確定原 12/09 00:01
→ kikolo: po就會如你們的希望喝到甜感嗎？ 12/09 00:01
→ kikolo: 想業配想花錢請便，誰能阻止 12/09 00:01
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 12/11 17:06推 kikolo: 要喝甜，星巴克加兩份糖漿保證無誤 12/09 00:05
→ kikolo: 難不成如果到時候原po喝不出甜感給個三星評論你們都要略 12/09 00:07
→ kikolo: 過嗎 12/09 00:07
→ kikolo: 這樣子用很強硬的方式猛推真的很業 12/09 00:08
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 12/11 17:26→ kikolo: 不便宜耶..不用仔細看每個評論嗎? 還有人覺得很酸耶 12/09 00:21
→ kikolo: 建議評價從最低分地開始排列起看 12/09 00:22
推 jnjh312: 也許版主可以列舉一下平常的器材跟手法，大家七嘴八舌討 12/09 00:51
→ jnjh312: 論看看調整方向 12/09 00:51
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 12/11 17:53推 mmonkeyboyy: 我說的加鹽就是 同一杯你加點鹽會降低苦感 12/09 02:28
→ mmonkeyboyy: 所以你可以同一杯分成兩分 一份加鹽看看你對甜感是 12/09 02:28
→ mmonkeyboyy: 不是有認知這樣 @_@~ 12/09 02:29
→ mmonkeyboyy: 一堆都是聞起來很甜....喝起來一點都不甜的啊XD 12/09 02:29
推 Kroner: 求推薦UC2，樓下請提供三家 12/11 18:01→ mmonkeyboyy: 你有榛果味的咖啡會通常讓你聞起來很甜 12/09 02:31
推 liveinhome: Coffee sweet 推推 12/09 05:19
推 bh2142: Coffee Sweet 推，Syphon 很甜 12/09 08:26
推 hsuehsc: Coffee sweet +1 12/09 08:35
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/11 18:04推 wu0vup: k大的回覆會讓人感覺推薦CS的都是業配，但有些人是自己喜 12/09 08:47
→ wu0vup: 歡而推薦的當然會因此不開心。我的經驗CS的烘焙主要是避 12/09 08:47
→ wu0vup: 澀、苦等缺點風味，風味上則比較少一口為之驚艷的，品飲 12/09 08:47
→ wu0vup: 體驗大都有細緻、輕柔、乾淨，也許是少了苦而容易覺得甜 12/09 08:47
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 12/11 18:06推 EddieLai: 肯亞AA這支蠻甜的阿 12/09 09:16
→ jakkx: 都有吧。喝過一支90+同區塊走完全相反方向 12/09 09:50
→ jakkx: 而走上面方向常常後韻會有有趣的變化。 12/09 09:54
→ jakkx: 列手法前先找杯大家都喝過的吧。搞不好單純是認知不同而已 12/09 09:58
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/11 18:19推 jakkx: 像如果跟小孩子說回甘或湯頭是甜的大概也是黑人問號給你看 12/09 10:04
→ kikolo: 我是沖肯亞AB。但其實我喝得出甜不代表別人也可以喝得出 12/09 10:29
→ kikolo: 甜，這是二回事。 12/09 10:30
→ kikolo: 所以我可以接受有人推薦這家喝得出甜。但如果是往我身上 12/09 10:30
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 12/11 18:40→ kikolo: 攻擊硬要業一下，我覺得就太超過了。 12/09 10:30
推 mitchness: 其實我也不能接受答非所問，到處鬧場的行為，太超過了 12/09 10:39
推 kikolo: 我自己也不會輕易的推薦咖啡店，這必須在我不同時期去喝 12/09 10:44
→ kikolo: 都有一致穩定表現，並在我多數朋友認可下，我才會去推。 12/09 10:44
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/12 02:10→ kikolo: 而且會強調這是個人口感，你去喝喝看一不一樣。 12/09 10:44
→ kikolo: 怎麼會有靠攻擊別人去業咖啡店的 12/09 10:45
推 kikolo: 很多家第一次喝驚艷，第二次喝掉漆，就想說幸好我沒推薦 12/09 10:48
→ kikolo: 給朋友 12/09 10:48
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/12 06:50→ kikolo: 也有一次喝過一次覺得不錯，第二次帶朋友去喝，結果口感 12/09 10:50
→ kikolo: 掉漆。第三次店家問口感我就跟他反應這個問題，但這家店 12/09 10:50
→ kikolo: 回答的就不錯，如果覺得口感有落差，可以請我們重沖一次 12/09 10:50
→ kikolo: 喔。 12/09 10:51
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/12 06:53→ kikolo: 這有必要用自己的口感再來靠攻擊別人去業一家店嗎？ 12/09 10:54
→ InInDer4Ni: 阿ki 醒醒 你沒有朋友 也沒有人認可你 你也沒貢獻 12/09 12:55
推 kikolo: 老實說，有人只活在網路上，頗可憐. 之後也不太想回你 12/09 13:20
→ kikolo: 而且你的用詞跟某個人很像.蠻討人厭的 12/09 13:21
推 Kroner: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 12/12 06:57推 mitchness: 這句話你要不要對著鏡子說？ 12/09 13:38
→ kikolo: 我附上你的鏡子..看看什麼叫做針對性鬥爭 12/09 13:44
→ kikolo: 另外一個鏡子就太精采了.附網址 12/09 13:45
推 Chricey: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 12/12 07:00→ kikolo: 我在討論咖啡.你們在攻擊還要叫我照鏡子 ? 12/09 13:48
→ kikolo: 去審視一下你們的鏡子吧..幫幫忙 12/09 13:48
推 kikolo: 這個阿ki二個字是誰帶出來攻擊的.大家心知肚明 12/09 13:50
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 12/12 07:10→ kikolo: 省省吧.玩這些鬥爭 12/09 13:51
→ waneshih: 阿ki是三個字元雙音節 12/09 14:26
推 kikolo: 說人人到 12/09 14:30
→ kikolo: 對了，你的集資要換貨自己去爭取吧 12/09 14:31
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 12/12 07:13→ kikolo: 我們這是國內集資，跟你國外集資無關。 12/09 14:31
→ kikolo: 我頂多只能幫忙想想看引磁脫離跟生鏽螺絲要怎麼處理，但 12/09 14:34
→ kikolo: 權益爭取你自己要去進行，因為那是國外集資 12/09 14:34
→ waneshih: ？？？？？？？ 集資喝甜感？？？ 12/09 14:34
推 Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 12/12 07:42推 saintsmw: 以前就說過了，某人就是故意要找人吵架。看他現在多有 12/09 14:35
→ saintsmw: 精神～～ 12/09 14:35
→ kikolo: 哈，無風不起浪，喜歡把YT的事情拿來PTT吵我就看看跨篇討 12/09 14:36
→ kikolo: 論你能不能接受 12/09 14:36
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 12/12 08:11推 davidcty: 我一直配服k大的熱忱 但有一點我之前就跟k大提過:或許 12/09 14:36
→ kikolo: YT都可以搬來PTT你們都能接受了，請問PTT跨篇討論為什麼 12/09 14:37
→ davidcty: 你覺得「業配」這個動詞很中性而且不嚴重 但其實是對其 12/09 14:37
→ kikolo: 你們不能接受，雙重標準啊 12/09 14:37
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 12/12 08:15→ davidcty: 他版友品格的嚴重指控 請勿跟那些堅持「黑鬼」是中性詞 12/09 14:37
→ davidcty: 的歧視者看齊 12/09 14:37
→ waneshih: 你是說你擷取YouTube留言來這邊的事啊？ 12/09 14:37
→ kikolo: 強迫別人接受這種硬來的行為的確很業，但老實說店家也沒 12/09 14:38
推 Chricey: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 12/12 08:17→ kikolo: 給各位錢，幹嘛幫忙業？ 搞不懂 12/09 14:38
→ kikolo: 有人先把YT的事情搬來進行毀謗鬥爭再來扯別人截圖留證據 12/09 14:38
→ kikolo: ，時間節點上注意一下 12/09 14:39
→ waneshih: ？？？？？？？？ Youtube甜感？ 12/09 14:39
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 12/12 08:20→ kikolo: 你們喜歡跟我爭，本來我都是砍文處理完就算了，但現在不 12/09 14:40
→ kikolo: 砍文我就開大直接爭下去，看看好不好玩 12/09 14:40
→ waneshih: 開大討論咖啡甜感？？？？？ 12/09 14:41
→ kikolo: 要嘛聊咖啡不要做這種幼稚的鬥爭，要鬥這邊也不是省油的 12/09 14:41
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 12/12 08:21→ kikolo: 燈 12/09 14:41
→ kikolo: 奉陪你們玩到底 12/09 14:41
→ waneshih: 燈燈! 12/09 14:42
推 mitchness: 蠻好的，繼續 12/09 14:42
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 12/12 08:23推 kikolo: 哈哈，現在又來耍幼稚是哪招 12/09 14:43
→ waneshih: 樓上大大，不給錢幹麻業我？？ 12/09 14:43
→ kikolo: 是你要給我錢吧 12/09 14:44
推 davidcty: 所以k大你既然知道店家沒有給版友錢或好處 為何還覺得 12/09 14:44
推 Kroner: 求推薦UC2，樓下請提供三家 12/12 08:42→ davidcty: 「業」這個詞是合適的?語言要遵循大部份使用者共識 不 12/09 14:44
→ davidcty: 能由使用者自行定義 否則容易引起收者的負面反應 12/09 14:44
→ waneshih: 給你錢幹嘛？ 12/09 14:44
→ kikolo: 因為上一篇被你逼著業你YT頻道啊 12/09 14:44
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 12/12 08:44→ kikolo: 我都被逼著幫你業了 12/09 14:45
→ waneshih: 我不給你錢，你幹嘛業？ 12/09 14:45
→ kikolo: 我被逼著業啊，你以為我想業 12/09 14:45
→ waneshih: 我不給你錢，你幹嘛業？ 12/09 14:45
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 12/12 08:46推 mitchness: 本版聖旨，某人一定是對，不容質疑，有錯也是自己錯 12/09 14:46
→ kikolo: 我沒打算業 ╮(╯▽╰)╭ 純粹被逼著業 12/09 14:46
→ waneshih: 我也沒給你錢，幹嘛業？ 搞不懂 12/09 14:47
推 Chricey: 剛開始吃UC2，期待 12/12 08:50→ kikolo: 我在PTT討論的好好的，怎麼會有人把YT的事情拿來談，這不 12/09 14:48
→ kikolo: 是被逼著業嗎 12/09 14:48
→ waneshih: ？？？？？？？ 12/09 14:49
推 mitchness: 個人定義:接受商品或是金錢，進而推薦品牌商品，視為 12/09 14:49
推 Kroner: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 12/12 08:53→ mitchness: 業配 12/09 14:49
→ waneshih: YT討論甜感？？ 那不是你提起的嗎 12/09 14:50
推 kikolo: 嘿，又來裝傻，你集資的事情自己處理好了沒 12/09 14:50
推 davidcty: m大:這應該是絕大部份人的定義 所以我不懂k大一直堅持 12/09 14:51
推 Kroner: UC2神招啊，吃下去就對了 12/12 08:57
→ davidcty: 用這個動詞的意義在哪裡？ 12/09 14:51
→ kikolo: 國外集資沒人可以幫你，只能你自己幫你自己 12/09 14:51
→ waneshih: 不懂 12/09 14:51
推 Kroner: 求推薦UC2，樓下請提供三家 12/12 09:32→ waneshih: 這篇不是討論甜感嗎？？ 12/09 14:52
→ kikolo: 我覺得被強迫接受那家店一定有甜感，蠻有被葉的感覺。有 12/09 14:53
→ kikolo: 人這樣兇別人一定要接受這件事的嗎 XD 12/09 14:53
推 mitchness: 感謝d大回應，那我就放心 ^O^ YAYAYA 12/09 14:53
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 12/13 09:55→ kikolo: 不要對方沒給錢，還在幫別人葉的，不用這麼認真吧 12/09 14:54
→ waneshih: 那你幹嘛說幫我葉？ 12/09 14:55
→ mitchness: 我看到的是，許多網友認為SC的咖啡喝起來有甜感，元PO 12/09 14:55
→ mitchness: 可以去試試看 12/09 14:55
推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 12/13 10:21→ mitchness: 這樣不算業配 12/09 14:56
→ kikolo: 哈哈，我前面就說原po都去喝喝看就好。結果有人又指著我 12/09 15:02
→ kikolo: 罵過來，我就莫名其妙，這樣子強迫別人接受那家店幹嘛 12/09 15:02
→ kikolo: 不是葉的話，到底是為什麼這麼強推？要不要說說看？ 12/09 15:02
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 12/13 10:37推 mitchness: 至於其他的就經驗分享，跟國文考試XD 12/09 15:02
→ kikolo: 不是，經驗分享為什麼要用罵別人來強迫接受？ 12/09 15:04
推 mitchness: 忘了說，K先生的文字都當考試，要嚴謹看待 12/09 15:05
推 kikolo: 不好意思喔，我是被罵到一定得要接受那家店不可的人喔 12/09 15:07
推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 12/13 11:01推 waneshih: 這篇要爆了 12/09 15:09
→ kikolo: 用罵的強迫別人接受一家店，當然會爆啊 12/09 15:11
→ waneshih: 算是你的功勞比較大啦 12/09 15:12
推 kikolo: 你的功勞也很大，對了，國外的集資要記得自己爭取換貨喔 12/09 15:13
推 Kroner: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 12/13 11:05→ kikolo: -加油捏 12/09 15:13
→ waneshih: 這篇不是說甜感嗎？ 12/09 15:15
推 kikolo: 集資很甜？ 12/09 15:15
→ waneshih: ？？？？ 你還好嗎？ 12/09 15:16
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 12/13 11:13推 mitchness: 有差嗎？在本版到處留下他的個人經驗，已經習以為常 12/09 15:16
→ kikolo: 不然我幫你小雨大業一下好了。我相信你泡的也很甜 12/09 15:16
→ kikolo: 你看不用給我錢都可以幫你業喔 12/09 15:17
→ waneshih: ？？？？？？？？？？？？ 12/09 15:17
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/13 11:18→ kikolo: 甜感咖啡，小雨大大～ 12/09 15:18
→ kikolo: 我不允許別人說小雨大大的咖啡不甜 12/09 15:19
→ waneshih: 不是你要不要先休息一下，我們可以等你調整 12/09 15:19
→ waneshih: 你先整理一下思緒 12/09 15:19
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 12/13 11:52→ kikolo: 不對喔，我就是按著思路去推你的咖啡店 12/09 15:20
→ kikolo: 反正別人不同意也是不行的喔 12/09 15:20
→ waneshih: 哦哦哦，可是我沒有錢可以給你 12/09 15:20
→ kikolo: 我沒要跟你拿錢啊，你跟我談錢傷感情 12/09 15:20
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 12/13 11:56→ waneshih: 可以吧，我咖啡那麼難喝 12/09 15:21
→ waneshih: 原來我們已經是有感情的朋友了嗎！？ 12/09 15:21
→ kikolo: 我們可是鬥嘴的老相識了 12/09 15:21
→ waneshih: 可惜我結婚了 12/09 15:21
推 Chricey: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 12/13 12:03→ kikolo: 當然，幫你推你的咖啡店哪有什麼問題 12/09 15:21
→ waneshih: 難喝咖啡確實是需要多一點的業配 12/09 15:22
→ kikolo: 不不，我聽到的都是好喝的，你別客氣 12/09 15:22
→ waneshih: 那你可以答應我以後只業我一人嗎 12/09 15:23
推 Kroner: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 12/13 12:07→ kikolo: 哈哈哈，咖啡店只在版上推你一家 12/09 15:24
→ kikolo: 我不推別家 12/09 15:24
→ kikolo: 反正鬥的很熱鬧，我樂意幫你業 12/09 15:25
→ waneshih: 太棒了呢，Kiko 12/09 15:25
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 12/13 12:09→ kikolo: 別客氣，不收費 12/09 15:25
→ waneshih: 那我就可以存到錢買勞力士了，我的夢想 12/09 15:26
推 kikolo: 那你買吧，我會努力幫你業的 12/09 15:28
→ kikolo: 只要有人問咖啡店，我就幫你業一下 12/09 15:28
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 12/13 12:10→ waneshih: 好的，再麻煩您了 12/09 15:29
→ kikolo: 不客氣 12/09 15:29
→ waneshih: 但我老實說我確實沒有喝過什麼非Espresso的純咖啡是一入 12/09 15:31
→ waneshih: 口就甜。 12/09 15:31
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 12/13 12:11→ waneshih: 大多都是要停留一段時間或是吞下去才有感受到吐氣有甜 12/09 15:32
→ waneshih: 味或是喉嚨有甜甜的尾韻，手沖淺烘羅布最明顯 12/09 15:32
推 kikolo: 同意以上 12/09 15:42
推 davidcty: k大如果覺得被強迫接受 可以說洗腦 強推 信徒都好 明知 12/09 15:59
推 Chricey: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 12/13 12:14→ davidcty: 道版友沒收好處就別用「業配」這種詞彙啦 12/09 15:59
推 kikolo: 好的 12/09 16:00
→ davidcty: 發完突然覺得我像個電燈泡 小的退下 12/09 16:01
→ kikolo: 別走啦 QQ 12/09 16:01
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 12/13 12:18→ kikolo: 有人看才刺激 12/09 16:02
推 lovelakersya: Amis 真的扯 之前也請他沖糖水真的甜爆 12/09 18:50
推 lovelakersya: 但他也有說他不喜歡沖因為無法完整呈現豆子風味 12/09 18:51
推 beanartist: 淺焙豆子烘的好+手沖技術好，也可以很甜，跟中焙那種 12/09 19:55
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 12/13 12:23→ beanartist: 比較焦糖的甜感還是不太一樣的感受 12/09 19:55
→ beanartist: 但台灣好像不少店家都沖不甜而且有的還有點水感.. 12/09 19:55
→ InInDer4Ni: 當然要針對小丑阿 每次都說不回應 還是會乖乖上鉤 讚 12/09 22:29
推 kikolo: 嗯，硬硬的有何貴幹 12/09 22:36
推 Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 12/13 12:24推 lechywan: 約出來咖啡決鬥啦 12/09 22:53
推 kikolo: 有病喔 12/09 22:54
→ kikolo: 有空在這邊抬摃不如去發一下心得文不是更好 12/09 23:01
→ kikolo: 你看我都寫幾篇了，你們還在抬槓 12/09 23:01
推 Chricey: 關節痛就老人病 12/13 12:26→ waneshih: 好想發那個要吵去吧台裡吵，但懶得做圖 12/10 02:23
→ waneshih: 但總覺得約出來心平氣和互沖一杯大家應該都還是好朋友 12/10 02:25
推 ikaros: 業的定義與眾不同 逼的定義與眾不同 甜感的定義??? 12/10 08:49
噓 saintsmw: 發文好棒棒～～ 12/10 14:26
推 Kroner: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 12/13 12:27推 kikolo: 對，我覺得我發文很棒，咬我啊 12/10 14:33
推 leadergod1: 突然覺得小雨大好像升級了XD 12/10 14:37
→ kikolo: 感謝小雨大的邀約 XD 12/10 14:48
→ waneshih: 我沒有邀，我建議你們兩個自己解決 12/10 16:52
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 12/13 12:31→ waneshih: 我沖咖啡難喝死了 12/10 16:52
→ waneshih: 但你們現在這樣你的甜感不是我的甜感其實也是吵不出什 12/10 16:54
→ waneshih: 麼結果，就是爆文製造機而已 12/10 16:54
→ kikolo: 我說過了，我只推小雨你咖啡店的甜，免費業配 12/10 17:01
推 Chricey: 5樓關節跟Ｘ一樣 12/13 12:33→ kikolo: 當然邀去你的店喝喝 12/10 17:01
→ kikolo: 其他家我不推幹嘛去 12/10 17:01
推 kikolo: 不過不收錢就不叫葉的話（沈思） 12/10 17:09
→ kikolo: 那該叫什麼 12/10 17:09
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 12/13 13:00推 kikolo: 因為我只推你的店，所以你這麼說我才會誤會你在邀約。 12/10 17:26
→ waneshih: 好 12/10 18:31
噓 saintsmw: 咬你很噁，我不要～～ 12/10 18:55
推 kikolo: 推回來 12/10 18:59
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/13 13:00推 kikolo: 原po問的又沒問題，沒禮貌亂噓 12/10 19:05
推 lisafrog: 問題在你覺得大眾需全肯定花費心力提供的意見，但無論是 12/10 23:38
→ lisafrog: 文章還是推文，發文者也需為自己的發言負責 12/10 23:38
→ lin89710: 奇文共賞，久違討論咖啡的爆文 12/11 12:55
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/13 13:07→ kikolo: 因為那家我是喝過的，我蠻想聽聽看原Po去喝後的感想 12/11 13:22
推 mitchness: 除非是在職場上或是生活上一起共患難過，不然遇到情緒 12/11 13:42
→ mitchness: 波動較大的人，都是敬而遠之 12/11 13:43
推 kikolo: 我覺得遠離不付出，整天躲在底下說三道四造謠的人才是正 12/11 13:47
推 Chricey: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 12/13 13:11→ kikolo: 確的。一個公司這種人一多，就廢了不用做事了 12/11 13:47
推 lightmei: 原來這篇這麼精彩 12/11 15:03
推 kikolo: 喝過結果被強推，不精彩一下不行 12/11 15:06
推 york1987: 好，舉辦天下第一咖啡大會 12/11 15:27
推 Kroner: UC2神招啊，吃下去就對了 12/13 13:14推 chan15: ki你是不是對業配的見解跟其他人不太一樣啊，業配是指收錢 12/11 16:31
→ chan15: 推廣，是有機會講出違心之論的，但上面的人多半是自己覺得 12/11 16:31
→ chan15: 好喝才推薦的吧，我自己也去過兩次，CS的虹吸是確實很好喝 12/11 16:32
→ chan15: 所以你覺得你之前推廣的所有器材心得文都在業配嗎？ 12/11 16:33
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 12/13 13:15→ chan15: 你可能要思考一下為什麼很多yter在講某些產品前會強調這個 12/11 16:34
→ chan15: 不是業配，在某種公信力上業配會是貶抑詞，所以大家才會覺 12/11 16:34
→ chan15: 業配是有明確定義的，不是你覺得我覺得這樣 12/11 16:36
推 Kroner: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 12/13 13:18推 mitchness: 就是上來找大家聊天而已，只是方式特別了一點 XD 12/11 16:37
→ kikolo: 被強推我就覺得很業啊 XD 我寫器材介紹哪一次強推的，要 12/11 16:46
→ kikolo: 不要買甘我屁事喔。 12/11 16:46
→ kikolo: 同樣的，好不好喝甜不甜我自己喝過啦，強推有用嗎 12/11 16:47
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/13 13:20推 kikolo: 這樣子強迫推放店家感受就實在很 YA 沒錯啊 12/11 16:50
→ kikolo: 這樣強迫推銷很怪啊，我又不是沒喝過。 12/11 16:51
推 mitchness: .......................... 12/11 16:54
→ mitchness: 網友只是說出自己的想法，要不要去自己決定，少在那邊 12/11 16:55
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 12/13 13:21→ mitchness: 牽拖，你不想推薦店家，就閉嘴 12/11 16:56
推 gn0111: 太多人推 我被強推了 又不是推給你 干你屁事 12/11 16:56
推 kikolo: 少來了，強推酸過來上面都有紀錄 12/11 16:56
→ kikolo: 別說我亂講，自己爬文上去看 12/11 16:56
推 Chricey: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 12/13 13:24→ kikolo: 推就推，扯到我幹嘛 12/11 16:57
→ kikolo: 我想說我喝過啊，推成那樣還特別抓我出來鞭 12/11 16:58
→ kikolo: 好像我不說甜都不行耶 12/11 16:58
推 gn0111: 我喝過我不推 所以別人不能推 12/11 17:00
推 Chricey: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 12/13 17:35推 kikolo: 不好意思喔，推店家我沒意見，但酸過來到我身上逼我同意 12/11 17:03
→ kikolo: 我就有意見啦 12/11 17:03
推 mitchness: 明明沒有，你們還一直推，一直業，別有居心 XD 12/11 17:03
→ mitchness: 咖啡版只有一根舌頭？ 笑死 12/11 17:04
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 12/13 17:48→ kikolo: 欸，推一家店然後要逼我同意還酸過來我身上？ 12/11 17:05
推 gn0111: 為什麼要推我不推的 我被強推了 12/11 17:06
→ kikolo: 哇，現在打算強推到底是不是 12/11 17:06
→ kikolo: 恐怖喔，咖啡版 12/11 17:06
→ kikolo: 再說一次，你們推你們的口感我沒意見；但請不要強迫別人 12/11 17:21
→ kikolo: 也接受這件事。原Po自己可以去喝喝看，自己喝最準。 12/11 17:22
推 kikolo: 如果不想讓別人說像在業，就不要做出很像業的行為。這件 12/11 17:26
→ kikolo: 事蠻誇張的 12/11 17:26
推 chan15: 所以沒錯，你的業配認知議於常人............. 12/11 17:48
→ chan15: 照你的講法，咖啡版回答人家推薦器材資訊的都是業配了... 12/11 17:49
推 superzack2: k大才不會業配器材 他只會業配他自己的付出 12/11 17:53
→ superzack2: 他可是貢獻我們咖啡版眾多文章啊 不能不知道他的付出 12/11 17:55
推 chan15: ki大很熱心，但有時候真的挺執著的... 12/11 17:56
推 kikolo: 喔，所以要繼續爭是不是，我奉陪喔 12/11 18:01
→ kikolo: 還有如果如果要說我業我的器材文，我可以讓他內文完全看 12/11 18:02
→ kikolo: 不出任何你們覺得業的東西，要不要繼續鬼扯蛋 12/11 18:02
→ kikolo: 要繼續鬼扯蛋我晚上就把文章修正過來 12/11 18:02
推 lightmei: 不否認現在的公關公司會一條龍發文推文回文帶風向，但 12/11 18:04
→ lightmei: 是這樣的指控滿嚴重的，最好是有些證據而不是僅依一則 12/11 18:05
→ lightmei: 評論或是自己的主觀意見就說人家業配，畢竟這麼多否定 12/11 18:05
→ lightmei: 型人格的人在那邊評論 12/11 18:05
推 kikolo: 做出誇張的行為要別人不聯想？ 12/11 18:06
推 lightmei: 我這篇看不出來什麼誇張的行為，而且咖啡版眾比你想的 12/11 18:14
→ lightmei: 還會抓業配，C40事件還歷歷在目阿 12/11 18:14
推 kikolo: 等等，難道我被一直酸被半強迫認帳那家店有甜感的事情都 12/11 18:19
→ kikolo: 沒發生？（自己往上看看是怎麼酸我的） 12/11 18:19
推 mitchness: 目前看來只有你覺得網友在強迫你接受cs的咖啡有甜感 12/11 18:38
推 gn0111: 一開始應該只有一個幻想自己被強推 12/11 18:39
→ mitchness: 連業配定義都異於常人，這也不用太意外 12/11 18:39
→ mitchness: 中文不好，可以說英文 12/11 18:40
推 york1987: 別人只不過推跟你口味不同的店家就爆氣，還指控人葉配 12/11 22:30
推 lisafrog: 過度熱心也是一種病態 12/11 23:53
噓 saintsmw: 就強烈追求關注，濫發文、吵架、威脅刪文情勒、別人只 12/12 02:10
→ saintsmw: 能肯定。最怕別人沒推他發的文，沒人推會很沮喪。有人 12/12 02:10
→ saintsmw: 陪吵架就很開心～～ 12/12 02:10
推 kikolo: 少裝高尚了，版上一堆文章只要你們覺得業就底下一堆人説 12/12 06:49
→ kikolo: 業 12/12 06:49
→ kikolo: 一堆喜歡栽贓別人是葉的人現在反而高尚起來了？ 12/12 06:50
→ kikolo: 上面有多少人說我寫器材文在葉的怎麼不去罵啊，我根本沒 12/12 06:51
→ kikolo: 強推過別人買什麼反而優缺點都會寫明白 12/12 06:51
→ kikolo: 雙重標準的版 12/12 06:52
→ kikolo: 結果這不強推店的反而不業？ 你們判斷標準怎麼判的？ 12/12 06:53
推 kikolo: 討論產品還可以在底下不斷人身攻擊，自己不付出寫文還死 12/12 06:56
→ kikolo: 命的做出小動作酸人，等到我文章真的不分享了再來栽贓情 12/12 06:56
→ kikolo: 勒 12/12 06:56
→ kikolo: 很多公司就是這樣被小動作跟雙重標準還有針對性搞垮的。 12/12 06:57
→ kikolo: 還想要免費分享會做事的成果、做夢吧 12/12 06:57
→ kikolo: 以後惹到我文章的我什麼都不會說，我直接讓文章內容變成 12/12 06:58
→ kikolo: 廢文！ 12/12 06:59
→ kikolo: 搞小動作還想看心得，那就做夢吧，夢裡什麼心得都有 12/12 07:00
→ kikolo: 說自己的喜好、討論產品非常單純，你喜歡的本來就不等同 12/12 07:08
→ kikolo: 我喜歡的。結果栽贓、人身攻擊、酸人言論不斷出現。 12/12 07:08
→ kikolo: 以後在我心得文底下討論自己對產品有什麼負面看法很歡迎 12/12 07:10
→ kikolo: ，因為喜不喜歡產品是每個人的權利，不喜歡產品寫出評論 12/12 07:10
→ kikolo: 絕對鼓勵。 12/12 07:10
→ kikolo: 但只要有針對個人攻擊或者是酸或者莫名其妙無緣無故亂噓 12/12 07:13
→ kikolo: 的，#非討論產品的#，屆時心得文變成廢文，那就自己去夢 12/12 07:13
→ kikolo: 裡看心得。 12/12 07:13
→ kikolo: 簡單而言，討論產品好壞完全歡迎，不喜歡產品也可以說。 12/12 07:18
→ kikolo: 但想人身攻擊的話，那就看看會不會碰到底線。 12/12 07:18
推 kikolo: 我也沒那麼多時間可以回覆跟產品心得無關的事情，這篇之 12/12 07:42
→ kikolo: 後你們就不太會看到我在別篇底下留言了，我會專注於自己 12/12 07:42
→ kikolo: 心得文而已，只要不來我心得文鬧事，都會相安無事的。 12/12 07:42
推 lisafrog: kikolo，我想你有很多事沒搞清楚 12/12 08:09
→ lisafrog: 但你平常只逛PTT咖啡板，您的個性如果在其他板甚至其他 12/12 08:11
→ lisafrog: 揭示板發文，那您根本不用發文了 12/12 08:11
→ lisafrog: 這裡的人很友善，您的文章最早有問題時不時直接噴而是禮 12/12 08:13
→ lisafrog: 貌指出問題點，為什麼會變成這樣，您可能要好好思考 12/12 08:13
→ kikolo: 其實不好喝倒掉咖啡是一直以來我跟我朋友都是很直覺的事 12/12 08:15
→ kikolo: 情，試驗上本來就會碰到難喝的時候。 12/12 08:15
→ lisafrog: 我也想問您，為什麼大家「只能」在您的文章底下推文不能 12/12 08:17
→ lisafrog: 提出問題，您也想在咖啡這塊領域繼續進步嗎 12/12 08:17
→ kikolo: 我朋友甚至當著我的面把我泡的咖啡喝一口馬上又吐回杯子 12/12 08:17
→ kikolo: 裡面拿去浴室倒掉。就是這麼直接，我們都在笑。我只笑著 12/12 08:17
→ kikolo: 繼續準備下一杯給他。 12/12 08:17
→ kikolo: 泡爛了別人吐掉就是這麼簡單，我檢討泡的流程重新準備， 12/12 08:20
→ kikolo: 我朋友就說這杯比較好 12/12 08:20
→ lisafrog: 壇不熟，發文會消失，紀錄會留下，我甚至能找出您刪掉的 12/12 08:20
→ lisafrog: 我的推文（以及消失的文章紀錄）別鬧脾氣了朋友 12/12 08:20
→ kikolo: 不然怎麼選擇器材，不然怎麼檢討泡的流程，永遠不會知道 12/12 08:21
→ kikolo: 問題在哪裡 12/12 08:21
→ kikolo: 我早知道文章會留存，所以這是我之前留給你們看文的後路 12/12 08:21
→ kikolo: 現在我不會留什麼後路，文章會直接做大量編輯後儲存，網 12/12 08:22
→ kikolo: 路備份會隨之更新 12/12 08:22
→ kikolo: 過往刪的文章，圖庫我也幾乎清乾淨了，以後我連內文都不 12/12 08:23
→ kikolo: 會留什麼後路。 12/12 08:23
推 mitchness: 如果要找不帶一絲個人情緒，有什麼就說什麼，對事 12/12 08:42
→ kikolo: 所以想討論就好好的討論產品，產品好壞怎麼說都沒問題。 12/12 08:42
→ kikolo: 就跟我朋友一樣當場吐掉咖啡都沒問題。但請勿人身攻擊。 12/12 08:42
→ mitchness: 鞭辟入裡，切中核心的給人意見，互相進步的切磋對象 12/12 08:43
推 lisafrog: 說人業配不算人身攻擊？ 12/12 08:43
→ mitchness: 這樣的人類不是沒有只是很少，但是偏偏發問的人卻是 12/12 08:44
推 kikolo: 你們以前說別人業配的文章可多著了 12/12 08:44
→ mitchness: 情緒起伏甚大，並且文字解讀能力與常人相異甚大 12/12 08:45
→ kikolo: 要不要去翻一下PTT文章紀錄啊 12/12 08:45
→ mitchness: 這樣旁人怎敢回覆意見 12/12 08:45
→ mitchness: 馬上跳針給你看XD 12/12 08:46
推 kikolo: 我在回另外一個大大 12/12 08:47
→ kikolo: 這裏很多人動不動就說別人在業，也都沒事 12/12 08:48
→ kikolo: 說穿了也都沒憑沒據的 12/12 08:48
推 lisafrog: 所以說您太年輕了，別人可以接受這樣甚至不介意這種嚴重 12/12 08:50
→ lisafrog: 的指控，別人僅提出問題就崩潰，可惜您對咖啡的熱忱了 12/12 08:50
→ lisafrog: 沒啦剛查kikolo大的發文，他都刪光了 12/12 08:51
→ lisafrog: 如果咖啡板修改推文會違規的話，他早就進桶了，但他刪文 12/12 08:53
→ lisafrog: 所以什麼都不會發生，大概 12/12 08:53
→ kikolo: 又栽贓了 12/12 08:54
→ kikolo: 我從來沒動過你們任何人的推噓文 12/12 08:55
→ kikolo: 網路備份你們的推噓文是唯一會留的好好的「證據」 12/12 08:55
→ kikolo: 我會好好保留你們的噓文的 12/12 08:57
推 CJhang: 修版規吧 12/12 09:19
→ CJhang: 不然叫版主做點事情 12/12 09:20
→ CJhang: 至少咖啡版會乾淨一點 12/12 09:20
推 kikolo: 只要人身攻擊的一率水桶，沒事開酸的一率水桶 12/12 09:32
→ kikolo: 就直接乾淨了 12/12 09:33
→ kikolo: 如果沒有直接證據說人業配的一率水桶，這個也行 12/12 09:34
→ kikolo: 我就是按步調寫心得而已，反而訂嚴格板規我更開心 12/12 09:35
推 ikaros: OK K大可以進水桶了 不送 12/13 09:55
推 kikolo: 你要不要看看你們的推噓文夠不夠格呢 12/13 10:17
→ kikolo: 制定了這種板規我會保證我不會踩雷，因為我就寫心得而已 12/13 10:20
→ kikolo: 。 12/13 10:20
→ kikolo: 控制不了自己愛人身攻擊言論的，是你們喔。 12/13 10:21
推 mitchness: 目前的狀況就是你開的文章推文的數量比以前少， 12/13 10:34
→ mitchness: 你去別人的文章使用推文跟板友吵架， 12/13 10:35
→ mitchness: 如果這就是你要的有來有往，互相切磋進步 12/13 10:36
→ mitchness: 也不是不行啦，只是蠻好笑的 12/13 10:37
→ kikolo: 照以往經驗來的幾乎都是來亂的，不是來當我導師就是來酸 12/13 11:00
→ kikolo: 跟人身攻擊的，老實說我要的是你們自己的心得而不是來當 12/13 11:00
→ kikolo: 我老師的 12/13 11:00
→ kikolo: 反正會鬧的都固定帳號，看到帳號都差不多回的是什麼了 12/13 11:01
→ kikolo: 差不多知道回的是什麼了 12/13 11:01
→ kikolo: 這種無效回應也不是我要的，對我也沒幫助 12/13 11:02
推 kikolo: 還有，我已經很少回別人文章了，我幾乎都是固定一篇有回 12/13 11:05
→ kikolo: 而已。 12/13 11:05
→ kikolo: 既然有固定帳號看到我就想酸個幾句，那麼不如盡量不要去 12/13 11:06
→ kikolo: 回別人文章 12/13 11:06
推 kikolo: 我剛剛算了一下，咖啡版從過去到現在我有推過別人文章的 12/13 11:13
→ kikolo: 大約90篇文章，很多都只有回一二句話而已 12/13 11:13
→ kikolo: 但我本版寫過的文章已經72篇了，基本上我很少在別人文章 12/13 11:15
→ kikolo: 底下說什麼 12/13 11:15
→ kikolo: 甚至當你們一路追打別人是葉配的時候，我也是純看看而已 12/13 11:15
推 kikolo: 真正要比起來，你們究竟分享了多少心得呢？ 12/13 11:18
推 kikolo: 心得上一開始我都會跟目前一樣維持的很長很詳盡。但往後 12/13 11:35
→ kikolo: 我也不會多說什麼，這種詳盡心得有可能一瞬間變成跟別人 12/13 11:35
→ kikolo: 心得一樣只剩幾行文字。 12/13 11:35
推 z093: 支持修版規 推文資格必須要發過心得文 12/13 11:52
→ z093: 不然會被大師質疑 12/13 11:53
→ kikolo: 叫我大師諷刺的也一樣喔，可能會導致心得文縮水喔 12/13 11:54
推 z093: 知道了 大師 12/13 11:56
推 error987: 還在爭呀，你是不是搞錯了什麼，整天在吵心得蝦米貢獻 12/13 11:56
→ error987: 的，論壇不就是個吵鬧打屁聊天八卦的地方，真心建議你 12/13 11:56
→ error987: 去discord發展圈圈，不要在ptt這個地方找同溫層了 12/13 11:56
推 kikolo: 我說過我會回到底，只要你們繼續回我就會繼續回，你們回 12/13 12:03
→ kikolo: 一句我就回十句 12/13 12:03
→ kikolo: 搞錯的是你們，我根本不屑發展什麼，咖啡純興趣罷了。 12/13 12:04
→ kikolo: 一直搞錯我寫文的方向才會叫我一直去別的地方搞圈圈 12/13 12:05
→ kikolo: 現在我另外一個樂趣就是把寫過的文章改寫成廢文，如果要 12/13 12:07
→ kikolo: 鬧我的，不妨試試看 12/13 12:07
→ kikolo: 我的原則很簡單，別篇鬧沒關係，但鬧到該篇心得，那篇就 12/13 12:08
→ kikolo: 會自然而然的變成一篇廢心得，這是我目前的另外一個樂趣 12/13 12:08
→ kikolo: 。 12/13 12:08
推 error987: 又是一個言語恐嚇，情緒勒索的態度，白話文就是來找架 12/13 12:09
→ kikolo: 發心得是我的樂趣，想要得到更多心得分享是目的。而改寫 12/13 12:09
→ kikolo: 心得則是我新的樂趣，所以無論你們要在我心得回什麼鬧什 12/13 12:10
→ error987: 吵的，是吧 12/13 12:10
→ kikolo: 麼，我都有樂趣可以玩 12/13 12:10
推 mitchness: 真可愛一直承認自自己是來吵架，然後發文希望版友吹捧 12/13 12:10
→ kikolo: 欸，我不刪文了，如你們所願了。現在我玩我的樂趣不行嗎 12/13 12:10
→ mitchness: 文章全改成空白干誰屁事？ 12/13 12:11
→ kikolo: 欸，吹捧我心得的一樣喔，只會導致我心得縮水 12/13 12:11
→ kikolo: 我可以看得出來是不是故意來用吹捧但其實是來酸的推文 12/13 12:12
→ mitchness: 你的發文，無論好壞，都沒意見，自然不會去推文 12/13 12:13
推 kikolo: 那就沒事啦 12/13 12:14
→ mitchness: 因為你的思考邏輯與常人相異甚大，可不想引起爭執 12/13 12:14
→ kikolo: 我思想比較公平啦，文章就是互相的。然後我也會看看你們 12/13 12:16
→ kikolo: 的行為有沒有前後矛盾。 12/13 12:16
→ kikolo: 不要自己沒證據就可以在別篇稱別人是葉配。結果反而我被 12/13 12:17
→ kikolo: 強推一家店不能說是葉。矛盾耶 12/13 12:18
→ kikolo: 回到主題，原po都去喝喝看，蠻想看原po回覆去喝過推薦各 12/13 12:19
→ kikolo: 家的心得 12/13 12:19
推 mitchness: 這就跟B長期在家照顧臥病在床的長輩，但是遺產卻是A分 12/13 12:22
→ mitchness: 分得比較多，因為長輩覺得B沒有照顧得很好 12/13 12:23
→ mitchness: 好跟不好，都是自己以外的人說的算 12/13 12:24
推 kikolo: 邏輯怪怪的就不要舉例了。我只是在享受我生活的樂趣而已 12/13 12:24
→ kikolo: ，發文是樂趣，改文也是樂趣。 12/13 12:24
→ mitchness: 我也是阿 逗逗你 12/13 12:24
推 error987: 不是很懂，誰強推你店家，你又不是發文者，再者自己也 12/13 12:24
→ error987: 說了每個人口感不同，你可以直接說喝過然後反推，而不 12/13 12:25
→ error987: 是跳出來說自己沖有甜感.. 12/13 12:25
推 kikolo: 可以同時滿足我二個樂趣，真不錯 12/13 12:26
→ mitchness: 他就覺得被強推業配CS，不是他怎會懂....XD 12/13 12:26
→ kikolo: 對耶，真的，肯亞中焙沖出來蠻甜的，原po可以自己在家嘗 12/13 12:26
→ kikolo: 試看看 12/13 12:26
→ kikolo: 那家店我就喝過啊～不好意思用我的口感多說什麼罷了 12/13 12:27
→ kikolo: 所以我當然說我在家有沖出不錯的甜感啊 XD 12/13 12:28
推 mitchness: 你的咖啡熟豆原PO有嗎？ 笑死 12/13 12:29
推 kikolo: 我的咖啡豆是咖啡展送的半磅豆子 12/13 12:30
推 error987: 你往上看看wu0vup推文，這才是一個良好的討論互動，再 12/13 12:31
推 kikolo: 不用錢的 12/13 12:31
→ error987: 看看你自己回的，你可以用自身經驗反推，而不是莫名其 12/13 12:31
→ error987: 妙的去找了一個負評論擷圖，想借刀殺人啊 12/13 12:31
推 mitchness: 這就代表他也怕網友不信他說的，多找一個負評來背書 12/13 12:33
→ mitchness: 偏偏剛好遇到更多的好評，再加上愛上來跟大家吵架 12/13 12:34
→ mitchness: 這篇只能爆了 12/13 12:34
→ mitchness: 重點是豆子完整的名稱，其他都是廢話，天才 12/13 12:45
推 error987: 真不理解到底是誰強推你kikolo大師去喝這店家，你又不 12/13 13:00
→ error987: 是發文者，還是原po有搬椅子讓你坐下嗎？然後那則評論 12/13 13:00
→ error987: 也沒說咖啡難喝呀，看起來是抱怨甜品???還是那其實就是 12/13 13:00
→ error987: 你kikolo留的，如果是你自身經驗評論，那我真心跟您道 12/13 13:00
→ error987: 歉，不是你本人評論的話，你怎麼肯定google評論就是事 12/13 13:00
→ error987: 實，拿別人負評來反推，真心覺得這行為噁心，自己挖坑 12/13 13:00
→ error987: 還把自己埋進去，然後怪網友為啥要埋你??? 12/13 13:00
→ error987: 還有，這算不算暗示就是來引戰的??? 12/13 13:07
推 kikolo: 哈哈 12/13 13:09
→ kikolo: 我已經說過了我回到底，倒是你們怎麼一直邏輯不通又一直 12/13 13:10
→ kikolo: 鬼打牆的重複說同件事呢？你們不嫌煩我都看到煩了 12/13 13:10
→ kikolo: 怎麼，有人想把這邊當一言堂不準別人回話了嗎 12/13 13:11
→ kikolo: 來，學我一樣，把文章砍了我就沒地方回了 12/13 13:11
→ kikolo: 而且你們一直找同樣的事情不斷攻擊我，我為什麼不能回 12/13 13:12
→ kikolo: 這篇是我未來為數不多的別篇推文了 12/13 13:12
推 kikolo: 所以當然你們要戰我什麼我就回什麼。 12/13 13:14
→ kikolo: 反正你們能戰我的也只有不斷重複不斷重複再來重複罷了 12/13 13:15
→ kikolo: 前面戰過的，後面再來拿出來戰，後面戰過的，無聊想到再 12/13 13:15
→ kikolo: 來拿出來戰 12/13 13:15
推 mitchness: 蠻好的 12/13 13:15
→ kikolo: 我就把前面回過的再來回你們而已，很輕鬆 12/13 13:16
→ kikolo: 我總不能叫你們回頭看看我前面說過什麼了，都會截圖不會 12/13 13:17
→ kikolo: 看我已經回過你們什麼了嗎 12/13 13:17
→ kikolo: 一直戰我同樣的事情，我還以為你們不會爬文呢 12/13 13:18
推 mitchness: 我想聽你親口說 12/13 13:18
→ kikolo: 結果都截自己想要看的，卻不會看我之前已經回過的答案。 12/13 13:19
→ kikolo: 我就不斷重複的重複的看你們在同件事情上鬼打牆 12/13 13:19
→ kikolo: 哈哈，沒次刷進來這篇看總是看到一堆重複的打牆文說重複 12/13 13:20
→ kikolo: 的事情 12/13 13:20
→ kikolo: 每次 12/13 13:20
→ jakkx: 樓主辛苦啦。運氣不太好啊 12/13 13:21
→ kikolo: 反正我就無聊點進來一直重複之前我已經說過的話，不斷重 12/13 13:21
→ kikolo: 複再重複的回你們而已 12/13 13:22
→ kikolo: 如果你們真的想讓推文停止，就自己停止這種鬼打牆般的重 12/13 13:23
→ kikolo: 複言論。反正你們重複幾次，我就回同樣的話幾次 12/13 13:23
推 mitchness: 我好興奮啊~~ 12/13 13:24
→ kikolo: 說穿了，話題停不停是決定在你們身上而不是我。 12/13 13:24
→ kikolo: 我也很興奮啊，每次進版我一定會點這篇看看你們有沒有鬼 12/13 13:25
→ kikolo: 打牆 12/13 13:25
→ lisafrog: 不要理他了啦，反正放著不理他還是會發文的 12/13 17:35
→ kikolo: 我又不是很有錢一直可以買器材.目前已經器材穩定了 12/13 17:43
→ kikolo: 真要發文也只剩發廢文的功能了。 12/13 17:47
→ kikolo: 我來想想看有什麼廢文題材可以寫得 (攤手) 12/13 17:47
→ kikolo: 我想到了，來寫一篇有點廢的文 12/13 17:48
推 tech1140: 先照著yt 的煮法應該沒問題，你也可以試著放涼一些再入 12/28 20:42
→ tech1140: 口感受，然後調整，我去咖啡展有喝到明顯甜感的，也買 12/28 20:42
→ tech1140: 了相同豆子回去，放涼真的有差 12/28 20:43