推 Hugo92466312: 你人真好 還回那種廢文 12/07 23:49
因為我知道一定會有人討論這個 所以早就想好了
只是他用犧牲隊友積分這論點根本無意義就是
※ 編輯: luvstarrysky (36.225.140.54 臺灣), 12/07/2025 23:50:42
推 co66550: 我不覺得Nor是犧牲隊友的問題，重點就只是他的實力不被 12/07 23:52
→ co66550: 一些車粉（包括我）認可是車王等級罷了，但他贏了就是贏 12/07 23:52
→ co66550: 了，還是恭喜 12/07 23:52
這確實才是大家心裡想的 可是歷史上也不可能每年都是被認可為前三車手拿到
→ charles793: 反正這個還會吵好幾年 跑得好就是靠車 跑不好就是水 12/07 23:52
→ charles793: 不會有結論的 12/07 23:52
※ 編輯: luvstarrysky (36.225.140.54 臺灣), 12/07/2025 23:53:52
→ co66550: 我也很坦誠認為以過往WDC來說他不是我覺得一樣高度的車 12/07 23:53
→ co66550: 手，但僅此而已，他就是WDC 12/07 23:53
噓 wang56: 就很多新人不懂愛帶風向，早說過犧牲二號車手換一個WDC很 12/07 23:53
→ wang56: 正常，但一堆只想酸木瓜，當初講出來還被攻擊，Pia早該主 12/07 23:53
→ wang56: 動讓，但很多人看不懂 12/07 23:53
→ charles793: 真的要說是因為他沒什麼代表作吧 如果像max p17到p1那 12/07 23:54
→ charles793: 樣有一場 雜音就會少很多了 12/07 23:54
推 negotiates: 不是最水WDC 但也沒高到哪裡去 12/07 23:54
→ mclarenjpn: 皮亞賽後訪問，哭得慘，沒事別想太多，就是說自己沒表 12/07 23:54
→ mclarenjpn: 現好 12/07 23:54
推 zeromanlin: NOR如果今年整年都是季末的穩定度，沒人會有質疑，問 12/07 23:55
→ zeromanlin: 題就是在他上半季太容易因為壓力出包了…… 12/07 23:55
→ mclarenjpn: 上半是懸吊問題，加拿大站改懸吊就活過來了，他沒車輛 12/07 23:57
→ mclarenjpn: 反饋就抓不好車子極限，沙烏地上站就是例子 12/07 23:57
推 mrbioway: 單就扛住pit以及策略組，懶惰WDC實至名歸 12/07 23:57
→ mclarenjpn: 上牆 12/07 23:57
推 h760108: 現在除了汽車人穩居鰲頭，你2-5叫10個人排名至少也有5種 12/07 23:57
→ h760108: 結果吧 12/07 23:57
給我排的話我絕對排樂樂第二 其他就真的難排
就舉 懶惰 皮鴨 甚至是卡肉 我都覺得可以討論一下
※ 編輯: luvstarrysky (36.225.140.54 臺灣), 12/07/2025 23:59:09
→ mclarenjpn: 說得好，抗住PIT和策略組 12/07 23:58
推 jjjkiodshvoh: 我只覺得有些人好像都把lando從GP2時期就當儲備車手 12/07 23:59
→ jjjkiodshvoh: 一直待在同一車隊現在這件事忘記了（或是根本不知道 12/07 23:59
→ jjjkiodshvoh: ？），只能說新車迷很多吧哈哈，可以批評但過度的玩 12/07 23:59
→ jjjkiodshvoh: 笑適可而止就好，你人真的好 還特地回文XD 12/07 23:59
我只是就事論事而已 懶惰雖然不是場上最強 他自己也承認
但他最少也是場上前五快的
他當年也幾乎是一年一級升上來的 比就舉升得還快
推 t340081231: 我覺得不是最水的wdc 但也是地位不怎麼高的wdc 12/07 23:59
推 Hugo92466312: NOR現在在圍場實力就是前三車手 12/07 23:59
※ 編輯: luvstarrysky (36.225.140.54 臺灣), 12/08/2025 00:01:07
推 Duke200: 也可以說懶惰改懸吊適應了大半季，終於在暑休後活過來 12/08 00:00
→ Hugo92466312: 除了Max也沒其他人穩贏他了 12/08 00:00
→ t340081231: 目前應該跟巴頓差不多 12/08 00:00
推 co66550: Nor有前五我同意啦，前三？我先說我舊舉粉不同意 12/08 00:01
→ wang56: WDC就WDC，還在硬分等級，就真的可笑 12/08 00:01
推 zeromanlin: 就像12樓提到的，有能力後排追到前排的強者，都是能多 12/08 00:01
→ zeromanlin: 屆WDC的料，所以今年ANT兩次後追到前面讓我覺得接下來 12/08 00:01
→ zeromanlin: 會是他的時代，NOR和PIA目前給人的感覺就是只能一到兩 12/08 00:01
※ 編輯: luvstarrysky (36.225.140.54 臺灣), 12/08/2025 00:01:35
→ zeromanlin: 屆的冠軍就很頂了。 12/08 00:01
推 negotiates: 皇帝跟老四都贏他好嗎 12/08 00:02
→ Hugo92466312: 皇帝跟老四贏他在哪？ 12/08 00:02
推 mclarenjpn: 小黑第一次奪冠，也不被很多人看好，沒想到再拿六冠 12/08 00:02
→ co66550: 還有一個以傳統派來講的點，就是這些小朋友都是旱鴨子， 12/08 00:03
→ co66550: 雨戰沒證明過（這有點鄉愿）自己過在印象分數都會小扣分 12/08 00:03
→ Hugo92466312: 實力上這幾個不都差不多 12/08 00:03
→ mclarenjpn: 你看你看，又戰誰強，戰這個沒用，10幾20年後沒人記得 12/08 00:03
→ wang56: 不就很多酸民只會鍵盤酸，然後整天酸別人拿到WDC靠車靠車 12/08 00:04
→ wang56: 隊靠隊友，喊不公平 12/08 00:04
推 LIEN2021: 很多人在意的點不是分一二號車手吧 而是木瓜規則對外宣 12/08 00:05
→ LIEN2021: 稱公平 但實際執行又綁手綁腳的 甚至於偏袒 不過皮鴨下 12/08 00:05
→ LIEN2021: 半季烙賽也是沒想到的 12/08 00:05
推 LADKUO56: WDC 1>0沒問題啊 不過雨戰確實是真實力的試金石 12/08 00:05
推 mrbioway: 懶惰今年沒拿之後也難了，我是不相信木瓜的車子 12/08 00:05
噓 mclarenjpn: 你說偏就偏？╮(‵▽′)╭ 12/08 00:06
→ mrbioway: 火星車的標準目標根本不是 12/08 00:06
→ wang56: 這版很多就不酸一下WDC，就好像自己不懂賽車一樣，拼命酸 12/08 00:06
→ mrbioway: 木瓜 12/08 00:06
→ LIEN2021: 而懶惰下半季的表現真的穩的不像話 12/08 00:06
老實說我看不出來麥隊在"場上"有何偏袒
皮鴨Monza被要求讓車 也是因為車隊跟懶惰說好的
結果車隊換胎失誤讓皮壓超過 如果最後不處理 那車隊的氣氛會更糟
到時要是車隊不叫皮壓讓 就換成說車隊偏袒皮鴨了
推 Duke200: 雨戰好只是有加分，畢竟1年遇不到幾次雨戰 12/08 00:06
※ 編輯: luvstarrysky (36.225.140.54 臺灣), 12/08/2025 00:08:53
→ Duke200: 記得螺絲寶雨戰不太行，人家還是15冠王(誤) 12/08 00:07
→ wang56: 木瓜在怎麼爛，好歹也拿了車隊車手雙冠，積分雙車手破400 12/08 00:07
→ wang56: ，到底有什麼好不滿？ 12/08 00:07
推 co66550: Ros的雨戰確實滿普的哈哈哈，但他的地位是全力一發贏過 12/08 00:08
→ co66550: 老漢就夠了 12/08 00:08
→ mclarenjpn: 54樓，MCL 39賽季初的研發團隊就解散，專心明年開發， 12/08 00:08
→ mclarenjpn: 加拿大懸吊是最後力作。如果紅牛蒙扎沒升級，確實就是 12/08 00:08
→ mclarenjpn: 本季火星車 12/08 00:08
→ mclarenjpn: 斯特拉說過，如果要研發可以再找出一秒，但沒意義 12/08 00:10
推 Google: 從結果看麥隊的研發算是抓的剛剛好...XD 12/08 00:12
→ Google: 畢竟明年風洞時數最少，還是要更提早準備 12/08 00:13
推 gully: 老實說麥拉倫團隊不搞這麼多事情早就贏了 800分耶 12/08 00:25
推 mclarenjpn: 沒搞事大概在巴西站封王 12/08 00:26
→ kyphosis: ROS雖然贏了就跑，那年也是咬緊牙根贏下來的，含金量一 12/08 00:43
→ kyphosis: 點也不低，NOR面對MAX這個大魔王也是贏的一點也不輕鬆 12/08 00:43
確實 這兩個冠軍的來由有點相像
但個人覺得ROS那個冠軍壓力大很多就是
畢竟已經輸兩年了 原本很可能輸第三年 要不是馬來西亞的NO~~ NO~~
也不會有它的機會
※ 編輯: luvstarrysky (36.225.140.54 臺灣), 12/08/2025 00:48:05
推 spen2005: 拿norris來碰瓷ros XD 12/08 00:57
沒啦 我有說目前rosberg歷史定位比較高
就代表我認同那個冠軍的含金量 但主要是他生涯有點短
懶惰只要多跑幾年絕對是可以的
而且麥拉倫之後還是會保有競爭力
※ 編輯: luvstarrysky (36.225.140.54 臺灣), 12/08/2025 01:00:12
噓 jimmyso: ROS當年張力高太多了 那種緊張感是一整年每一站到最後 今 12/08 01:00
→ jimmyso: 年一整年根本沒那種比賽張力 最後一站也是垃圾難看 12/08 01:00
推 co66550: 確實Nor需要時間證明自己，這一冠說實在沒別的外溢價值 12/08 01:02
→ co66550: ，甚至要討論當今前三車手他都會被質疑了 12/08 01:02
推 aowen: 本來就需要時間啊 Max第一冠還被說FIA送的 12/08 01:04
推 co66550: 我覺得有差別啦～21年的Max已經是被認為當世最強車手（ 12/08 01:08
→ co66550: 甚至沒有之一了），但F1就是這樣沒錯絕對還是得靠車 12/08 01:08
推 iLoveAIC: 真要比最水的WDC應該還是不如1997的Villeneuve XD 12/08 01:22
→ charles793: 因為MAX 17歲就上F1 18歲就拿分冠 有當年老漢的味道 12/08 01:24
→ charles793: 而蘭多跑了100多場才拿分冠 當然被看沒有 不過MAX也是 12/08 01:24
→ charles793: 熬了六年多才拿世冠 跟蘭多倒是差不多 期待來年吧 12/08 01:24
推 tiesto06202: JV在96進F1以前就是北美雙冠王了，那時是有一定水準 12/08 01:28
→ tiesto06202: 的，98後才被看破手腳 12/08 01:28
推 muching: J. Villeneuve拿1997的WDC也是拿了7勝喔(/17場) 12/08 01:39
推 Duke200: 最水的大概是螺絲寶爸，第二是JV吧 12/08 01:41
推 kdevil: 笑死還有需要一堆嘴砲認可他的實力那找道理來說Max 12/08 01:42
→ kdevil: 4冠Ham7冠全都是火星車不是？這樣比比得完喔？一堆 12/08 01:42
→ kdevil: 電影車迷就別再丟臉了好嗎 12/08 01:42
→ Richun: Keke我記得有人去分析過，他開那台車的奪冠難度其實不低， 12/08 02:24
→ Richun: 靠的是他自身穩定性跟對手沒事就自爆，論最水不太能算。 12/08 02:25
→ Richun: JV的車很好，而且最後一站Schumi是習慣性硬撞導致被取消整 12/08 02:29
→ Richun: 年的成績，98成績大幅下滑，之後就沒再好過了。 12/08 02:35
推 tiesto06202: 其實要說水，我覺得196X~197X時代有幾個蠻水的 12/08 04:20
推 tiesto06202: 近代的話，除了鈕扣之外，2002大舒也很水啊F2002火星 12/08 04:21
→ tiesto06202: 程度直接全年掃台到可以玩老巴TO 12/08 04:21
→ tiesto06202: （當然大舒個人實力絕對沒話說，但02真的統治全年） 12/08 04:22
推 dallaspurs: 近代最水冠軍是沒錯的 12/08 04:28
推 kaihon: wdc需要運氣 實力跟機緣 缺一不可！ 大家都是認真的車手 12/08 04:30
→ kaihon: ，畢竟他也陪麥隊從三流開始….. 12/08 04:30
→ Liebe0405: 靠隊友靠kimi 的冠軍 12/08 04:45
→ gn01891686: 懶惰靠車靠隊友，汽車人都沒得靠，雖敗猶榮 12/08 05:37
推 mclarenjpn: 蘭多打敗最強王者不容易，愈貶蘭多變相貶MAX（∩▽∩ 12/08 06:08
→ mclarenjpn: ） 12/08 06:08
推 tiesto06202: 什麼靠車靠隊友，明明事靠小Kimi多拿兩分啦 12/08 07:09
推 mclarenjpn: 明明靠女友上位 12/08 07:13
推 a13360: 好車+Lando Rule=2分優勢世冠，超水。 12/08 07:21
→ blairchief: 他就是正常WDC水準 拿Max這種歷史等級的去比他沒必要 12/08 08:04
→ blairchief: 啊 12/08 08:04
推 mclarenjpn: 112樓示範新車迷下限 12/08 08:51
→ s7024546: 鈕扣是唯一同時贏過龍哥跟爵士的隊友，這麼看沒有@@ 12/08 08:52
推 hazel0093: 事後來看其實MCLAREN應該是一號NOR，但他就是要婊又要 12/08 09:38
→ hazel0093: 拿牌坊 然後PIA上半季表現比較好 才會在那邊木瓜木瓜 12/08 09:39
→ hazel0093: 婊指車隊啦 就想分一二號但不好意思明說 12/08 09:40
推 kdevil: 看到一堆MAX車迷在468就放心了 也不看看PIA下半季跑那個 12/08 10:43
→ kdevil: 成績拿了WDC我看也只會被嘴 12/08 10:43
推 Boasoul: MAX也是經驗磨出來的 只能說懶惰還磨不夠吧 但是F1就真的 12/08 11:35
→ Boasoul: 要一台好車你也要夠本事 還要擊敗你的隊友 龍嫂短暫馬丁 12/08 11:35
→ Boasoul: 起飛那一段時間真的很可惜 後來研發方向錯 木瓜反而抓到 12/08 11:35
→ Boasoul: 了 還能一直維持下去 12/08 11:35
噓 Betances: 現在公認就Max 1, Lec 2, Nor 3, 其他人爭4 12/08 12:38
推 jasonshieh: 我倒覺得還比鈕扣差一點 12/08 14:00
→ tiesto06202: 鈕扣也是熬了10年才碰上強勢布朗雙層擴散器拿到的 12/08 14:51
推 Richun: Max T1這個算公認的，T2有Lec, Alo, Nor, Pia, Rus這幾個 12/08 18:05
→ Richun: 車好車壞會影響發揮，但我不認為有明顯差距。順便提個Gas 12/08 18:07
→ Richun: 他到底是怎麼開一台慢別人那麼多的車拿到22分的？ 12/08 18:08
推 Tenyer0317: 鈕扣開了九年爛車才抽到一台好的 12/08 23:07
推 max13124: 拿世冠我覺得沒話說 但今年真的只能說 Max 太猛，Lando 12/09 02:43
→ max13124: 光芒有點被蓋過去，小破車追到爭冠 12/09 02:43