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作者a1412762347 (A1)
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標題[新聞] 還原中捷藍線規劃始末 林佳龍：政治私利
時間Thu Oct 19 20:43:01 2023
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4463041 還原中捷藍線規劃始末 林佳龍：政治私利不在我思考範圍內 2023/10/19 10:49 自由時報〔記者陳昀／台北報導〕 藍營日前指控總統府秘書長林佳龍在台中市長任內更改台中捷運藍線「截直取彎」，將路 線繞入重劃區，增加更多土地徵收費用。林佳龍今透過臉書反駁說，城市發展的交通藍圖 ，應以都市計畫為思考重心，當時的規劃是要連結山、海線鐵路，並搭配捷運、公車等行 程完整運輸路網，串連山海屯及市區發展，「其他的政治考量與私利包袱，並不在我的思 考範圍內。」 林佳龍指出，近日台中捷運藍線議題再度引起各界關注，他在台中蹲點十年、執政四年， 對於台中的交通軌道運輸建設，思考涉及到大台中整體的都市計畫，要讓大台中山海環線 加上捷運路網的串聯，因此他上任台中市長後提出「台中市區域計畫」並獲得行政院通過 ，讓原先規劃的大台中山手線及捷運綠線、藍線甚至是機場捷運和屯區捷運，都有整體性 、上位的都市發展規劃。 他說，改革BRT為優化公車系統才讓原本已經被胡市府放棄的藍線捷運能夠在其任內起死 回生，也才能夠成功在2018年爭取到行政院正式核定台中捷運藍線的可行性研究，以及爭 取到前瞻基礎建設特別預算的補助。 林佳龍說明，當時有整體捷運路網與都市計畫，藍線捷運到沙鹿站並非「截直取彎」或其 他人口中的「偏遠重劃區」，而是「八大轉運中心」之一，沙鹿站正是規劃為海線的轉運 中心，捷運站規劃位於沙鹿火車站200公尺的後火車站，讓台鐵、捷運能夠在此共站，建 立以鐵公路大眾運輸導向的發展策略（TOD），有足夠的腹地來打造Mr. B&B （ metro / rail / bus / bike ）複合式交通運輸，讓沙鹿地區成為海線的大甲、清水、梧棲、龍井 、大肚、烏日的轉運集散地，也能夠保有未來山海線高架化無法站體互疊的空間，這也是 他主張藍線到沙鹿要走地下化，而對方主張高架化的差別所在。 林佳龍說明，同樣的道理，藍線另一端往台中火車站方向，盧市府變更他任內規劃的「民 權路方案」，改採「台灣大道方案」路線窄，未來的施工將造成台灣大道周邊的店家與交 通長達10年的黑暗期。其實藍線地下化走民權路再到干城站與台中火車站共構，一樣可以 在台灣大道上有出口。如何降低市民的生活衝擊，帶來更大的整體效益，也是執政者除了 工程便利外，更應該審慎思考的。 林佳龍強調，卸任已經4年多，回顧執政的4年至今，他提出的規劃就是希望能夠透過軌道 的山線與海線鐵路連結、搭配捷運、公車、自行車形成完整運輸路網，串連山海屯及市區 發展，能夠讓縣市合併後的大台中各區域發展，地盡其利、均衡發展，「其他的政治考量 與私利包袱，並不在我的思考範圍內。」 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.23.35.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1697719383.A.061.html ※ 編輯: a1412762347 (136.23.35.33 臺灣), 10/19/2023 20:50:45
推 Tahuiyuan: 先幫補血，願意在精華區蓋社宅，而不是把社宅趕去鄉下 10/19 20:56
→ Tahuiyuan: 的人，建議先聽聽他怎麼解釋自己版本的選線理由。 10/19 20:56
※ 編輯: a1412762347 (136.23.35.33 臺灣), 10/19/2023 20:58:10
→ Howard61313: 民權路方案不是鬍子強任內規劃的嗎 10/19 21:09
→ Howard61313: 那第五段盧秘書把民權路方案改成台灣大道方案，就不 10/19 21:10
→ Howard61313: 是改+ln規劃的東西了啊 10/19 21:10
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 10/20 13:06
→ labbat: 任內全力推動山手線加彩虹線唄 10/19 21:20
推 rail02000: 沙鹿台鐵高架與捷運可以同時高架 10/19 21:25
推 rail02000: https://i.imgur.com/309AD0b.jpg 10/19 21:28
→ rail02000: 可行性報告中，林版本將台中車站放在現在的站前廣場， 10/19 21:30
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 10/20 13:11
→ rail02000: 但不清楚有沒有將橘線轉乘考慮進去。反而新聞提到干城 10/19 21:30
→ rail02000: 蠻奇怪的。 10/19 21:30
→ Howard61313: 橘線就是在那個時期從站前廣場移到干城的，至於這新 10/19 21:56
→ Howard61313: 聞裡藍線跟干城的關係我也完全沒看懂。如果藍線車站 10/19 21:56
推 Chricey: 關節痛就老人病 10/20 13:11
→ Howard61313: 到干城的怎麼可能有辦法在台灣大道有出口 10/19 21:56
→ dosoleil: 硬推環線也算是種政治私利 (政策緩急選擇上 10/19 22:47
→ dosoleil: 龍版站前就是超級大平台啊 從火車站前一路延伸到干城橘 10/19 22:52
→ dosoleil: 線的空中廊道 10/19 22:52
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 10/20 14:17
推 geesegeese: 呵呵，與空殼公司簽約的不知道是誰 10/19 23:14
→ geesegeese: 支持最新版本 10/19 23:15
→ xy1904312: 海線高架化就會把沙鹿站移到台灣大道了，硬要蓋在現址 10/19 23:20
→ xy1904312: 只是不想像盧一樣被罵而已... 10/19 23:20
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 10/20 14:17
噓 usercode: 這咖有什麼資格出來講話 10/19 23:22
→ Howard61313: 兩個地下車站用空中廊道轉乘真的是….當朝跟前朝是都 10/20 00:10
→ Howard61313: 覺得只要距離跟機捷差不多就能解決問題嗎 10/20 00:10
→ a20731: 站在沙鹿人的角度怎麼可能選林版方案 10/20 00:28
推 Chricey: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 10/20 15:10
→ a20731: 首先沙鹿人不會有轉乘需求啊 10/20 00:28
→ a20731: 要往南北就直接搭火車 10/20 00:28
→ a20731: 要去市區海邊就搭捷運 10/20 00:28
→ a20731: 不可能同時往南北又往東西跑 10/20 00:28
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 10/20 15:12
→ a20731: 為了其他區的轉乘 10/20 00:28
→ a20731: 要在沙鹿做地上、地下的穿越段 10/20 00:28
→ a20731: 拆遷沿途民宅割裂鬧區 10/20 00:28
→ a20731: 更何況沙鹿又不是只有中港路南邊有住人 10/20 00:28
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 10/20 15:38
→ a20731: 中港路北邊也有不小的聚落啊 10/20 00:28
→ a20731: 有醫院也有家樂福等等的 10/20 00:28
→ a20731: 最後重點是還能多增設一站 10/20 00:28
推 s1an: 選e川這種人當交通局長的人 還有臉出來談捷運 10/20 01:30
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 10/20 15:38
推 Milkpig: 回樓上，E川是個蠻強政治人物但卻實交通很爛所以林佳龍 10/20 04:23
→ Milkpig: 不可以說？同理，葉局長也沒多好那盧市長是不是也不可以 10/20 04:23
→ Milkpig: 反駁？ 10/20 04:23
推 a20731: 那個姓葉的好歹打打官腔做做樣子 10/20 05:21
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 10/20 16:34
→ a20731: 林義川也是個屌人 10/20 05:21
→ a20731: 郊區沙鹿弄地下化 市區蓋輕軌 10/20 05:21
推 a20731: *王 10/20 05:23
推 a20731: 後面接手的人幫忙修正路線 10/20 05:31
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 10/20 17:09
→ a20731: 也沒批評他規劃成什麼鳥樣 10/20 05:31
→ a20731: 選舉到了反而上政論節目大放厥詞攻擊 10/20 05:31
→ a20731: 罔顧他的專業 講一些違背良心的話 10/20 05:31
→ a20731: 今天選一個西瓜不做事不打緊 10/20 05:31
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 10/20 19:52
→ a20731: 但不能選一個會亂搞 越搞越爛的耶 10/20 05:31
→ parkerwester: 沒有共站硬要講成共站？彎來彎去也是事實，進入民 10/20 06:17
→ parkerwester: 宅跟挖地下的工程經費的爭議與費用肯定更高，還有 10/20 06:17
→ parkerwester: 車站地震帶安全性，高架化是正確的，想要地下化只 10/20 06:17
推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 10/20 20:55
→ parkerwester: 是為了車站周圍地主的私利吧？ 10/20 06:17
→ Howard61313: 如果再不能推出比大平台轉乘距離更近的藍橘方案，那 10/20 07:59
→ Howard61313: 只好支持三民路直行的第二市場站轉乘方案了（？） 10/20 07:59
噓 jtozukken: 規劃得最糟的閉嘴就好，大家都知道人家在幫他擦屁股， 10/20 09:49
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 10/20 21:21
→ jtozukken: 還出來討罵也是頗好笑 10/20 09:49
推 hololive45P: 什麼叫沙鹿人不會有轉乘需求==推文在工三小 10/20 09:57
推 HGT7473: 轉乘是給外地人，大甲、苑裡、龍井搭火車要方便轉捷運啊 10/20 10:20
推 LewisRong: 弄那路線還敢出來講話啊… 10/20 11:44
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 10/20 21:47
→ dosoleil: 還有未來雙線化(應該會)增停的快車 10/20 12:39
→ dosoleil: 大平台不是兩個地下站轉乘啊 是一個地下(藍) 兩個高架( 10/20 12:44
→ dosoleil: 鐵橘) 國道客運大樓 平台下公車&計程車 10/20 12:44
→ dosoleil: 藍橘平面距離就算差不多 高程差也會拉長距離 但動線發揮 10/20 12:44
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 10/20 22:55
→ dosoleil: 空間較大 (雖然不該期待比較好 只怕是又遠又繞 10/20 12:44
推 MonkeyCL: 台中人的需求是炒房 滿足不了就滾 10/20 12:46
→ Howard61313: 橘線在那裡不是高架車站吧 10/20 12:46
→ dosoleil: 第二市場目前選址興中街口 想將就嗎 10/20 12:46
推 Chricey: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 10/20 23:33
→ dosoleil: 喔 原來有在水湳出土 那大平台有笑點 應該主打地下也有 10/20 12:51
→ dosoleil: 聯通吧 10/20 12:51
→ GrafRaphael: 藍橘在台中車站有地下連通，問題是很遠 10/20 13:06
推 Howard61313: https://i.imgur.com/q89hkMw.jpg 10/20 13:06
推 Chricey: 剛開始吃UC2，期待 10/21 00:01
→ Howard61313: 2022年版藍線綜規報告9-74頁（圖 9.2.2-4） 10/20 13:06
→ Howard61313: 我也不知道為什麼不用地下連接XD 10/20 13:06
→ Howard61313: https://i.imgur.com/FzQBl1R.jpg 10/20 13:11
→ Howard61313: 同樣2022版藍線綜規報告9-65頁（圖 9.2.1-36） 10/20 13:11
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 10/21 00:16
→ Howard61313: 第二市場站（B18）名義上在興中街，實際上介於三民路 10/20 13:11
→ Howard61313: 跟興中街之間，而且它不排除利用第二市場公有地轉換 10/20 13:11
→ Howard61313: 為捷運設施用地，這樣看來藍橘轉乘點改為第二市場站 10/20 13:11
→ Howard61313: 是可行的 10/20 13:11
推 Kroner: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 10/21 13:14
→ Howard61313: 這樣轉乘距離不到50公尺 10/20 13:13
推 Tschaikovsky: 橘線台中車站段一直以來都是地下，連綜規探討時都 10/20 13:38
→ Tschaikovsky: 是以兩線地下相交來討論... 10/20 13:38
推 a20731: 沙鹿人有什麼轉乘需求 願聞其詳 10/20 14:17
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 10/21 17:10
→ a20731: 沙鹿人要去台北難道會先去梧棲、東海坐捷運回來轉乘火車 10/20 14:17
→ a20731: ？ 10/20 14:17
→ a20731: 沙鹿人要去市區、海邊難道會跑去清水、龍井搭火車回來轉 10/20 14:17
→ a20731: 乘捷運？ 10/20 14:17
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 10/21 19:56
推 evilcherry: 有轉乘需求是大甲清水那些吧 10/20 14:24
推 evilcherry: 清水用較密站距的公車轉乘應該比較合理，唯一有真正 10/20 14:26
→ evilcherry: 轉乘需求的應該只有大甲龍井大肚那些 10/20 14:27
推 xy1904312: 之前就討論過，林版藍線在沙鹿市區唯一的捷運站，就是 10/20 15:10
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 10/21 21:33
→ xy1904312: 距離火車站前站300公尺的後站區域，也就是說如果居民 10/20 15:10
→ xy1904312: 住離前站超過200公尺，走到捷運站就會超過500公尺 10/20 15:10
→ xy1904312: 也不像盧版有在竹林國小增設站，林版就是一個對外地轉 10/20 15:12
→ xy1904312: 乘方便卻對本地通勤不便的不合理規劃，只為了滿足他八 10/20 15:12
推 Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 10/21 21:36
→ xy1904312: 大轉運站的政績噱頭 10/20 15:12
推 Howard61313: https://i.imgur.com/wfQxatJ.jpg 10/20 15:38
→ Howard61313: 又看了一下9-74頁的內容，如果最上方那張圖的「地下 10/20 15:38
→ Howard61313: 連通道」屬實的話，那轉乘距離也不是不能壓到150公尺 10/20 15:38
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 10/21 21:53
→ Howard61313: （略等於北捷中和站環狀線與萬大線的轉乘距離）。但 10/20 15:38
→ Howard61313: 從下面的剖面圖看來，這個地下連通道跟地下停車場是 10/20 15:38
→ Howard61313: 同一回事嗎？不清楚它是會在停車場旁設一個獨立地下 10/20 15:38
→ Howard61313: 連通道連結藍橘線，還是說就直接從B1地下停車場走過 10/20 15:38
推 Chricey: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 10/21 23:15
→ Howard61313: 去？ 10/20 15:38
推 h120968: 這樣蓋不如移到八德街口 還能以直線轉乘 10/20 15:44
→ h120968: 也不見得要蓋連通道了 10/20 15:45
推 Howard61313: 根據捷運局的說辭，不往南移到八德街口是為了避免在 10/20 16:34
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 10/22 07:29
→ Howard61313: 彎道上設置月台 10/20 16:34
→ Howard61313: ，但如果是台北車站紅線月台那種彎曲程度的話，我也 10/20 16:34
→ Howard61313: 覺得應該可以考慮南移一點吧（？） 10/20 16:34
→ GrafRaphael: 交通局的說法是地下街 10/20 17:09
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 10/20 17:09
→ Howard61313: 自我更正，交通局 10/20 17:11
推 h120968: 建國路跟雙十路口中間看起來很直啊 10/20 19:52
→ h120968: 要蓋月台應該沒什麼問題才是 10/20 19:52
→ h120968: http://i.imgur.com/ujYARZk.jpg 10/20 19:52
推 Chricey: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 10/20 19:52
→ w320313: 社宅與捷運規劃有什麼關聯性？ 10/20 20:39
→ w320313: 樓上那條路 我記得很窄耶 10/20 20:39
推 Howard61313: 關係就是他把兩個摻一起做成撒尿牛丸而已 10/20 20:54
→ Howard61313: https://maps.app.goo.gl/XYW97dcGEaQxSnVY8?g_st=ic 10/20 20:55
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 10/20 20:55
→ Howard61313: 這段嗎 10/20 20:55
推 coffeemilk: 八德街嗎？看衛星圖和街景是單行道四車道寬度，隨意目 10/20 21:20
→ coffeemilk: 視估約12～15公尺 10/20 21:20
推 h120968: 對啊 蓋月台夠了 反正路線沒差 10/20 21:21
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 10/20 21:21
推 h120968: 看了街景 嗯 真的夠窄的 10/20 21:24
→ h120968: http://i.imgur.com/i5K9kwq.jpg 10/20 21:24
推 Howard61313: 八德街的走向無法讓捷運路線拗（物理）進去蓋車站吧 10/20 21:47
→ Howard61313: ，不過蓋轉乘通道應該可以 10/20 21:47
推 Kroner: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 10/20 21:47
→ Howard61313: 我想h120968大想要的是橘線車站南移到建國八德街口， 10/20 21:48
→ Howard61313: 然後用八德街與藍線車站轉乘吧？ 10/20 21:48
推 h120968: 想省錢的話直接新埔模式站外轉乘也可以 10/20 22:54
→ h120968: 不過轉乘通道的話跟永春站東環轉乘距離差不多 10/20 22:55
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 10/20 22:55
→ h120968: 而且永春站的巷道轉乘寬度更窄還是能蓋的了 10/20 22:56
→ h120968: 八德街20米 很寬了啊 10/20 23:33
→ h120968: http://i.imgur.com/WgHNcUD.jpg 10/20 23:33
→ h120968: http://i.imgur.com/uLljY2I.jpg 10/20 23:33
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 10/20 23:33
推 h120968: 雖然看路線我覺得 直接新民街-八德街-穿越-台灣大道也行 10/20 23:42
→ h120968: 這樣更加理想 10/20 23:49
→ h120968: http://i.imgur.com/gLx3RXG.jpg 10/20 23:49
→ h120968: 現行的話 這樣是好選擇 10/21 00:01
推 Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 10/21 00:01
→ h120968: http://i.imgur.com/ZwHPGld.jpg 10/21 00:01
推 Howard61313: https://i.imgur.com/85kbBYg.jpg 10/21 00:16
→ Howard61313: 如果交通局願意在這條地下連通道裡規劃電動步道的話 10/21 00:16
→ Howard61313: ，那也可以大幅抵銷轉乘距離，甚至壓到比未來松山站 10/21 00:16
推 Chricey: UC2神招啊，吃下去就對了 10/21 00:16
→ Howard61313: 松山線轉環狀線的時間還短，那樣就太好了 10/21 00:16
推 COOLBILL: 果然這個版就是盧秀燕的超級護航版 要不要說馬英九毛治 10/21 13:03
→ COOLBILL: 想要蓋藍線 結果是民進黨杯葛所以任內沒核定? 10/21 13:03
→ Howard61313: 從沒聽過毛某想蓋藍線的說法，這說法是哪來的 10/21 13:14
推 Kroner: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 10/21 13:14
推 xy1904312: 這個版沒人在支持毛治國啊 又在政治腦自己幻想了嗎XD 10/21 16:42
推 h120968: 這樣好像更好 藍橘轉乘跟台鐵轉乘都很方便 10/21 17:10
→ h120968: http://i.imgur.com/h9GHKRE.jpg 10/21 17:10
→ h120968: http://i.imgur.com/MzMfilb.jpg 10/21 17:10
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 10/21 17:10
推 Howard61313: 樓上，交通局書面答覆是認為那段建國路設月台寬度不 10/21 19:53
→ Howard61313: 夠（不過我不知道如果改成疊式月台的話是不是就可行 10/21 19:53
→ Howard61313: 了） 10/21 19:53
→ Howard61313: 不過除了寬度以外也要考慮到那段路的長度足不足以設 10/21 19:56
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 10/21 19:56
→ Howard61313: 置月台，記得那段路北邊是橘線彎道預定位置，南邊是 10/21 19:56
→ Howard61313: 藍線隧道與橘線交叉處 10/21 19:56
推 h120968: 月台只要20米以上道路都能蓋的了 10/21 21:33
→ h120968: 長度困難需要比較注意 10/21 21:33
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 10/21 21:33
→ h120968: 長度可能 10/21 21:34
→ h120968: 像是八德G03現在就正在蓋車站 10/21 21:34
→ h120968: 可以參考一下 10/21 21:36
→ h120968: http://i.imgur.com/xTSaJHw.jpg http://i.imgur.com/WiC 10/21 21:36
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 10/21 21:36
→ h120968: kafM.jpg 10/21 21:36
→ h120968: http://i.imgur.com/EeUwfZR.jpg 10/21 21:37
推 Howard61313: 那如果建國路長度寬度能蓋疊式月台的話最理想，但如 10/21 21:53
→ Howard61313: 果退而求其次的話，希望既有方案的地下連通道裡能蓋 10/21 21:53
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 10/21 21:53
→ Howard61313: 平面電動步道，像高鐵台中站那種跨系統轉乘都有了， 10/21 21:53
→ Howard61313: 何況這個是同系統銜接，更該考慮到系統內轉乘需求 10/21 21:53
推 h120968: 桃園中正路的路寬窄 還是能蓋地下疊式的月台跟車站 10/21 23:09
推 h120968: 只要不是高運量系統 20米蓋中運量車站很夠用的 10/21 23:15
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 10/21 23:15
推 Howard61313: 那就太好了 10/22 02:08
推 dragonsleep: 交通及轉乘站規劃是替未來做好準備而不是只看目前當 10/22 07:29
→ dragonsleep: 地人而已 總不能都等人口上來才開始蓋 交通做好才會 10/22 07:29
→ dragonsleep: 帶來外地人潮商機 如果只看當地人口使用率 那很多地 10/22 07:29
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 10/22 07:29
→ dragonsleep: 方都沒必要做大眾運輸了 10/22 07:29