→ sweizhe: 地方政府都沒有提修正計畫,怎麼能說行政院打太極? 03/24 00:54
不是啊,行政院都沒開綠燈,你怎能要地方政府白費力氣提一個不可能被通過的計畫?
※ 編輯: hoyunxian (118.160.61.191 臺灣), 03/24/2024 00:59:20
→ sweizhe: 請地方政府送修正計畫,被中央打槍了再來說。否則當初桃 03/24 01:02
→ sweizhe: 園高架化改地下化也是照程序提修正計畫。沒有提,當然照 03/24 01:03
→ sweizhe: 程序走原定計畫,否則君知北北基心中所想的是什麼?人家說 03/24 01:04
→ sweizhe: 不定只想照現在的計劃加速推動.. 03/24 01:04
推 Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 03/24 14:11→ sweizhe: 還是廖立委已經是北北基三個地方政府推派的共同代表人? 03/24 01:07
→ syba: 這件事主要是看新北市府,三個地方政府好不容易有共識,中 03/24 01:28
→ syba: 央也不想淌打亂共識的渾水。現在就是新北市內的要不要改,新 03/24 01:28
→ syba: 北市府、侯友宜要嘛就強硬起來提修正負擔高運量增加的經費, 03/24 01:28
推 Chricey: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 03/24 15:28→ syba: 要嘛就放手,不要再甩回去中央。板南線機廠要放新車,大概 03/24 01:28
→ syba: 還是要擴建吧 03/24 01:28
這是鐵道部轉述的,有沒有原文?
從上面王義川(還有卓冠廷也是)都可以把
「希望重新考慮板南線延伸到樟樹灣」等同於「反基隆捷運」
當鐵道部已經擺明就是要擺爛不檢討的時候,我不太相信它是如實轉述兩造說法
※ 編輯: hoyunxian (118.160.61.191 臺灣), 03/24/2024 02:01:16
→ hicker: 這檔事呀....就在於主事者同意與否而已 03/24 02:00
推 Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 03/24 18:39→ hicker: 同意或反對都可以有理由就是了 只是反對就可依原計畫續推 03/24 02:01
→ hicker: 同意則要做環差就是了 只是 少兩座車站與一段潛盾隧道省下 03/24 02:02
→ hicker: 的(巨大)成本居然還無法讓政府同意 顯見只是不想橫生枝節 03/24 02:04
不是,陳建仁的意思不是要做環差
而是「你想改是吧,不用改變的樟樹灣到八堵全部重來,
包括環評和規劃全部都再來一遍,這樣會再花多少時間你有辦法承擔嗎?」
※ 編輯: hoyunxian (118.160.61.191 臺灣), 03/24/2024 02:05:34
→ hicker: 這就是我所謂"不想橫生枝節"而讓對方強加就範的說法 03/24 02:12
推 Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 03/24 18:42→ hicker: 反正捷運建設 只要中央不同意 地方也無法繼續推動就是了 03/24 02:13
噓 tyytt: 什麼時候行政程序變成中央先開綠燈才提計畫的啊 03/24 02:50
→ hicker: 當然起步還是在地方啦 但每提一次給中央審查就是道關卡 03/24 02:56
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 03/24 18:50→ yankbarca: 你可以看這篇第五段啊 北市府和新北市府也沒很想改 03/24 02:56
就一樣都是鐵道局轉述的啊,我想看原文怎麼寫的
看來得去找議員問一問了
※ 編輯: hoyunxian (118.160.61.191 臺灣), 03/24/2024 03:03:42
噓 ELYC1x: 擺爛個頭,綜規報告書不是已經檢討過,難道那是假的? 03/24 03:03
就是怎麼看都覺得是先射箭後畫靶啊。
※ 編輯: hoyunxian (118.160.61.191 臺灣), 03/24/2024 03:04:54
→ ELYC1x: 台北或新北如果很想改,早在前年環評說明會被提出之際就會 03/24 03:04
→ ELYC1x: 和中央協商了 03/24 03:04
推 Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 03/24 18:53→ ELYC1x: 難道書面質詢回覆又會是轉述的? 03/24 03:09
推 siowan135: 地方政府根本就不想做,為什麼拼命帶風向 03/24 05:19
推 h120968: 反正就當台北市有強烈要享受南港路交通黑暗期的想法就好 03/24 07:10
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 03/24 19:21→ h120968: 其他不用管 中央說不補助 新北擺爛 台北市想要黑暗期 03/24 07:10
→ h120968: 其他人安靜看戲就行 03/24 07:10
→ rmna: 新北是事發地,市長又是北北基唯一沒換的,過去三年連個聲音 03/24 07:11
→ rmna: 都沒出過 03/24 07:11
推 Chricey: 關節痛就老人病 03/24 20:09→ rmna: 這要算帳到中央態度就有點牽強了 03/24 07:17
推 rmna: 另外最多也只省一個車站阿? 不過立委可能自己要想現在該施 03/24 07:20
→ rmna: 壓的重點是繼續在板南延伸打轉還是是避免台北把南展到南港放 03/24 07:20
→ rmna: 到二階 03/24 07:20
推 Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 03/25 00:01→ rmna: 阿說錯兩車站沒錯 03/24 07:24
推 rmna: 北市把南港南展段放二階就輕鬆避開黑暗期了,連是實際受益的 03/24 07:30
→ rmna: 新北基隆端都不在意那台北端也觀望剛好 03/24 07:30
推 h120968: 說只能一次蓋到南港 不能預留也是笑死 看南港線延伸兩次 03/24 08:15
推 Kroner: 5樓關節跟X一樣 03/25 12:40→ h120968: 蓋了兩次尾軌 西環高架也是預留斷橋 03/24 08:15
→ h120968: 剩下的基本上就是藉口而已 03/24 08:15
→ h120968: 要蓋到南港這條線才有用? 直接民生基隆線更香好嗎? 03/24 08:16
推 rmna: 什麼不能預留? 03/24 08:17
推 Kroner: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 03/25 12:58→ rmna: 民生基隆更香? 03/24 08:19
→ rmna: 而且我沒說蓋到南港基隆線才有用喔,我是說多南港一截受惠的 03/24 08:35
→ rmna: 是新北基隆 03/24 08:35
推 atuf: 推廖委員 03/24 08:47
推 Chricey: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 03/25 16:08噓 jamesweb3: 雖然我也支持到樟樹灣,但整件事擺明就是過去幾年新北 03/24 09:04
→ jamesweb3: 市完全沒有想推動,扯到中央實在太過牽強。後來仔細思 03/24 09:04
→ jamesweb3: 考,大家都想把南港打造成另一個台北車站,就像機場捷 03/24 09:04
→ jamesweb3: 運只蓋到A2三重站那會是什麼感覺XD 03/24 09:04
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 03/26 03:51噓 ELYC1x: 板南線延伸台北市最好就可以解決交通黑暗期,站外工作井那 03/24 09:20
→ ELYC1x: 塊比基捷預定站址更難交維 03/24 09:20
→ ELYC1x: 走樟樹灣連新北市25m寬大同路也交通黑暗期,真棒 03/24 09:25
→ ELYC1x: 只要我覺得不接受就叫先射箭再畫靶,那說好的抗議陳情呢, 03/24 09:29
→ ELYC1x: 計畫都院核了連個鬼影子都無 03/24 09:29
→ Howard61313: 板南線本來就在台北市是要怎麼延伸台北市 03/24 09:29
→ ELYC1x: 板南線延伸,台北市端,最好就可以解決......有很難理解? 03/24 09:32
推 coffeemilk: 聽起來像廖立委希望中央現在能喊停,然後由中央主導板 03/24 09:42
→ coffeemilk: 南線延伸,但反過來說立委自己也沒辦法說服新北市政府 03/24 09:42
→ coffeemilk: (台北市段非自己選區可能得找港湖區立委說服台北市政 03/24 09:42
→ coffeemilk: 府)大概是這樣,你說要中央扮黑臉去喊停我是不知道會 03/24 09:42
→ coffeemilk: 不會變政治風暴,畢竟這些計畫都已經到了某個階段了要 03/24 09:42
→ coffeemilk: 重做也會對不起自己原本支持的選民,看起來是不可能再 03/24 09:42
→ coffeemilk: 重來了! 03/24 09:42
推 hicker: 話說....若當初雙北合併 則這問題會不會簡單很多呀?? 03/24 10:00
推 coffeemilk: 也是要看立委分區吧!汐止和港湖不同區,就算雙北市合 03/24 10:08
→ coffeemilk: 併是同一個市長,你也是要說服地方首長和地方交通局官 03/24 10:08
→ coffeemilk: 員,目前很像是自己沒辦法說服了只好跑去更上層的告狀 03/24 10:08
→ coffeemilk: 希望改掉,但地方首長是民選的,你要推翻這件事其實也 03/24 10:08
→ coffeemilk: 很複雜,民意選票等都要考慮 03/24 10:08
→ hicker: 我是說 若當初雙北合併 則汐止通勤就並非對方而是自己的事 03/24 10:18
→ hicker: 就跟當初台北蓋捷運蓋到新店中永和板橋土城三蘆新莊淡水 03/24 10:20
→ hicker: 一樣的道理 在新北市還是台北縣時 就只是台北市的附屬 03/24 10:21
→ hicker: 而非對方的一個區這樣 03/24 10:22
噓 keydata: 核定報告第一關是鐵道局,基隆捷運就是鐵道局自己承辦的 03/24 10:23
→ keydata: 案子,你是地方會白癡到提替代案給鐵道局審? 03/24 10:23
→ hicker: 至少民汐線本身從規劃到營運 應該會比現在順利的多 03/24 10:24
推 rmna: 雙北沒合併,現在板南也蓋到土城阿? 03/24 10:24
推 coffeemilk: 也許會少一個問題,但有可能會有其他問題產生,這也很 03/24 10:26
→ coffeemilk: 難說 03/24 10:26
推 hicker: 也對 畢竟現在不是雙北合併的那個平行時空.... 03/24 10:26
推 coffeemilk: 就好比萬大地區也是另外蓋一條萬大線,如果雙北市是合 03/24 10:29
→ coffeemilk: 併狀態,汐止的捷運會不會也只是從南港展覽館站蓋一條 03/24 10:30
→ coffeemilk: 新線過去也不一定,到時候可能又會有其他意見,總之很 03/24 10:30
→ coffeemilk: 難說啦 03/24 10:30
→ taxlaw1991: 新北沒意願 台北不想玩 怪中央? 03/24 10:39
噓 JackChe: 中央跟虐童案一樣又公親變事主了= = 03/24 11:04
→ syba: 台北縣好歹也是省轄縣,講成是台北市直轄市的附屬有點難聽。 03/24 11:34
→ syba: 應該是要說,省轄縣經費比較少,難以推動自己的捷運系統, 03/24 11:34
→ syba: 或是雙北生活圈交通計畫應該合一。但退萬步言,上一次縣市 03/24 11:34
→ syba: 等級的擴張也是民國55年的事了,要再動行政區劃也是蠻有難 03/24 11:34
→ syba: 度的。 03/24 11:34
推 timmyhsu2: 當初桃園改地下化被酸了多久的百年建設 03/24 13:00
→ timmyhsu2: 我就看誰要為了板南線延伸的經費增加和時間拖延負責任 03/24 13:01
推 timmyhsu2: 應該說*願意負責任 03/24 13:03
推 timmyhsu2: 中央地方都只說對方願意改就可以改,但彼此都不想主動 03/24 13:05
→ timmyhsu2: ,當然不可能成事 03/24 13:05
→ timmyhsu2: 如果廖委員真的想這件事成的話,溝通中央部會跟地方政 03/24 13:07
→ timmyhsu2: 府本來就是你的工作,建議你安排中央跟市府來交流意見 03/24 13:07
推 AsukaMiku: 不期不待 沒有傷害 03/24 13:08
→ sweizhe: 鐵道部跟台北市、雙北市都是公部門,公部門轉述需如實否 03/24 13:11
→ sweizhe: 則有法律責任。 03/24 13:12
→ sweizhe: 雙北市->新北市 03/24 13:14
→ sweizhe: 中央不可能因為立委質詢就暫停現在進行中的計畫去要求北 03/24 13:15
→ sweizhe: 北基修正計畫重提。北北基政府表示:我們又沒有要修正計畫 03/24 13:15
→ sweizhe: 中央恣意暫停現行計畫是故意卡嗎? 03/24 13:16
→ sweizhe: 地方沒意願,要中央由上而下的把計畫喊卡,到時候修正計 03/24 13:33
→ sweizhe: 畫的經費增加、完工通車延後的問題就全推給中央負責是嗎? 03/24 13:34
推 Apple0230: 大仁:恩恩 呵呵 去洗澡 你說的對 但我不知道 03/24 13:38
推 austin0353: 是希望板南延伸單獨評估,南展段放二階,八堵段繼續。 03/24 14:11
→ austin0353: 不過地方不論政府或人民更改的意願都不高,所以吵不動 03/24 14:11
推 Vram: 應該說你的前提就錯了,現在台灣做事不是「怎麼做比較好」, 03/24 14:49
→ Vram: 而且「怎麼做對自己有益同時又不會被罵」 03/24 14:49
→ Tschaikovsky: 如果北北基首長轉彎會不會又變成“我們有重大建設 03/24 15:28
→ Tschaikovsky: 要給民眾,但是是地方首長停的”… 03/24 15:28
→ dantes1013: 板南延伸和基捷有衝突嗎?可以兩個都要吧? 03/24 16:55
推 jiayou: 要兩個一起提,也是地方政府的事情 03/24 17:55
推 youkisushe: 這結果不是早就知道了嗎 喝喝 03/24 18:39
→ youkisushe: 我也不懂基隆捷運跟板南線延伸有什麼關係 把樟樹灣那 03/24 18:40
→ youkisushe: 段拉到二期不就好了 03/24 18:40
→ youkisushe: 反正政策做得好就是名留青史 做不好就像歷任總統或交 03/24 18:42
→ youkisushe: 通部長名字一直被抓出來鞭 不過對政治人物也不痛不癢 03/24 18:42
→ youkisushe: 希望是不會10年後板上發問這段運量怎麼這麼慘 03/24 18:43
推 Brioni: 已經可以想像十五年後有人發文問這段為何這樣設計?為何不 03/24 18:48
→ Brioni: XXX?如果到時Ptt還在的話 03/24 18:48
→ Brioni: 給版友一張地圖憑過往經驗跟模糊的該地域通勤與人流概念, 03/24 18:50
→ Brioni: 會畫出這種設計嗎? 03/24 18:50
→ youkisushe: 這段就是體現台灣政府互踢皮球的寫照 03/24 18:51
→ youkisushe: 明眼人看得出來這是當時承諾的基隆直達南港 要就大大 03/24 18:53
→ youkisushe: 方方說上面政策就是要直達 所以板南線延伸怎麼樣都不 03/24 18:53
→ youkisushe: 可行 讓大家死了心 演這齣互踢皮球的爛戲 03/24 18:53
→ youkisushe: 當初還在規劃設計的時候就丟一些板南線效益不高的評 03/24 18:56
→ youkisushe: 估報告 現在箭都在弦上了當然改用作業會重來喔來堵你 03/24 18:56
推 Yelnats28: 你的邏輯好奇怪 03/24 19:21
推 h120968: 所以板南線延伸跟基捷南港段差價多少? 沒很多的話就只是 03/24 19:35
→ h120968: 蚊子建設 03/24 19:35
→ rmna: 這次可能連互踢皮球都稱不上,都2024三月侯連個聲音都沒出過 03/24 20:09
→ rmna: ,既然新北都沒意見要怎麼說是互踢皮球 03/24 20:09
推 Brioni: 欸欸,基隆直達是這種直達嗎?我以為是台鐵基隆-南港直達 03/24 22:23
→ Brioni: 車…. 03/24 22:23
→ Brioni: 這兩個概念跟速度可差多了 03/24 22:24
→ glin5566: 板南線延伸樟樹灣+民生基隆線可行? 03/25 00:01
推 baan: 北海市長沒了 03/25 10:48
→ ez910115: rip,汐止 03/25 12:34
推 tenrivers: 的確,一天當公務人員就該堅守崗位!只有藍營政務官才 03/25 12:40
→ tenrivers: 會作賤自己,好好行政院長做到烙跑,拒不上班,搞到馬 03/25 12:40
→ tenrivers: 英九找不到人,以毛治國也是經典! 03/25 12:40
噓 ELYC1x: 台鐵現在這種路線條件是要怎麼開基隆南港直達? 03/25 12:52
→ ELYC1x: 幻想一些不切實際、亂扣帽子最會 03/25 12:55
→ ELYC1x: 都已經一堆回覆說明樟樹灣為何不可行,還在廢話一堆,對哪 03/25 12:58
→ ELYC1x: 邊有疑問、不相信,又不去陳情抗議要說法 03/25 12:58
推 Brioni: 基隆南港當然沒法開直達呀,這不是當北宜直鐵死在北宜高鐵 03/25 16:07
→ Brioni: 手下時就知道的嗎 03/25 16:07
→ Brioni: 反正基隆人註定慢慢嚕進城 03/25 16:08
推 h120968: 南港橋施工不會影響到整條大同路的車流 我也是笑笑 03/26 02:20
→ h120968: 車流就堵住進不去 還在不會塞 03/26 02:21
→ Orihimeboshi: X委促內湖興建地下高運量 XXX:台北市同意木柵線延 03/26 03:51
→ Orihimeboshi: 伸 03/26 03:51
噓 ELYC1x: 南港橋是要施什麼工? 03/26 08:45
推 dj4: 汐止人也反對延伸 03/26 20:21