※ 引述 《jensheng09 (真神九號)》 之銘言： : 　 : ※ 引述《Victoryking (貓咪喵喵)》之銘言： : : https://i.imgur.com/8mAWYR2.jpeg : : https://i.imgur.com/HIUVQuF.jpeg : : 我人都麻了 : : 原來還可以用維特根斯坦解直觀問題 : : 沒有命題形式 但有命題價值 : : 誰家的頂級解題工具 : : 大家都應該去學工科怪人 : 　 : 可以命題 但命題的同時恆真是吧 : 　 : 花了好久才看懂 : 　 : 是說有人爭論維根斯坦前後期到底是不是不同流派 : 　 : 前期 語言的極限即世界的極限 : 　 : 後期 語言遊戲 : 　 : 我是站他都是同一個流派 只是生命歷程不同 : 　 : 既衝突又和諧 不矛盾 : 　 : 我感覺爭論這個跟掉進哲學迷霧差不多 : 　 : 繞過去就好了 : 　 : 我可能錯了我可能錯了 : 　 : 我記得他不到20歲就設計並申請螺旋槳專利 : 　 : 簡直是個超人= = : 　 我想一下 科赫討論的是 前命題 前命題的問題意識怎麼來的 就是說 正常來說 按照康德的理解 最基礎的就是判斷 也就是命題的結構 比方說 台北屬於中華民國、現在在下雨 這種命題結構具有二值性/可錯性 因為命題為真為假看的是 事態是否存有（是否對應現實） 如果台灣被統一 那台北屬於中華民國 這個命題就會為假 所以命題就是一個最基礎的架構 那有沒有比命題更為基礎的東西 比方說 前命題結構呢 但前命題結構是什麼 那就要把命題結構拆掉來看 台北屬於中華民國 這是一個命題 具有可錯性 那如果我現在變成說 台北 就沒有可錯性 就像我說 下雨 我說 太陽 我說 月亮 我說 中國 這個根本不是命題 所以也根本不具有可錯性 因為可錯性是伴隨在判斷上面的作為結構 也就是說 台北 屬於 中華民國 這個屬於的結構附帶可錯性 而台北跟中華民國沒有可錯性 如果用一個比較具體的例子的話 就是休謨的體系 休謨說 只有直接感覺到的感覺印象是真的 就是連續的感覺流 這種感覺流就是一種前命題結構 也就是說你眼睛感覺到的那些五顏六色的東西 你感覺到白色的光 感覺到黑色的櫃子 感覺 到白色的天花板 這種直接的感覺印象 你直接 直觀到 這些 感覺 直接把握到 而不是透過概念中介 甚至你跟直觀本身是合為一體的 根本不能分割 這個時候用 「看到」 是不合法的 因為看到已經代表一種 主客分離 我 看到 一個東西 那這樣就已經不是前命題結構了 那問題就會繼續進一步 我要怎麼感覺到我自己 因為我作為一個主體 並不在感覺印象之中 休謨就是卡在這邊 所以休謨的主體性理論就死產了 因為感覺印象中根本找不到主體 那是因為前命題結構就是一個主客合一的結構 就是一種 原事態 作為一切事態的事態 主體能夠成立的前提就在於跟客體分割 所以元事態/前命題結構 根本沒有可錯性 是必然為真的 如果原事態為假 那就等於一切事態都是都是假的 所有命題都會為假 如果有前命題結構 那前命題結構必然為真 感覺印象必然為真 否則一切更複雜但是都建立在感覺印象之上的東西皆為假 黑格爾在邏輯學的第一個範疇也是原事態 因為某種程度上 只有原事態夠格作為邏輯空間的開端 因為原事態是一切事態的事態 而一切命題都以事態作為基礎 原事態為假 一切事態為假 一切命題也會為假 只有原事態能夠開啟最基礎的邏輯空間 但原事態本身必然為真 因為前命題結構不具有可錯性 反正他要說的是 直觀到的東西因為不是命題結構所以必然為真 大概是這樣 維特根斯坦我覺得前後期都很重要 但我覺得前期更重要 因為我已經看到一大堆教授在用維特根斯坦解題 而且會比較方便邏輯思考 不會掉入歐陸哲學經典文字遊戲 很多人都是拿維特根斯坦去給死人經典重新建構論證 我覺得重新建構論證的文章 看起來都會特別舒服 然後就會發現以前很多傳統解釋其實就跟文字遊戲沒什麼差別== 比方說純有=純無 傳統就是說 純粹的有 裡面什麼都沒有 看起來跟無沒有兩樣 所以無就出 現了 這根本就在玩文字遊戲靠北喔 根本沒有論證無這個範疇怎麼出來的阿 你不就等於是預先預設了一個無這個範疇嗎== 根本就沒有所謂的邏輯推演 只是文字遊戲 所以我覺得歐陸哲學分哲化 其實還蠻不錯的== 至少這類的文章看著都很爽 重構論證=舒服 我愛分哲 -- https://i.imgur.com/CQh30Jb.gif -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.57.137 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Marginalman/M.1750949125.A.1EE.html