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作者PTTHappy (no)
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標題Re: [提問] 國軍不高薪的原因是什麼啊
時間Sat Jun 15 16:30:44 2024
※ 引述《yokann ( )》之銘言： : : 真心覺得 希望志願役超強 人超多 : : 不要用大量動員兵的戰耗部隊炮灰 : : 這樣才是一個先進國家的正常國防吧 : 兵要從中青年人裡面去找 : 整個國家的中青年人就是這麼多 這裡多了那裏就少了 : 再來 為什麼要給國軍高薪？這個高要多高？ 以前有類似「給更多『福利』」（讓後希望藉由先給福利帶動當事圈提昇素質）的相近例 子：精進士官制度。 也就是，士官在當時的實驗期，多了許多福利（不知算不算某個無言的例子，原本在偏遠 據點，廁所只有兩個蹲間，硬是依照上級命令，其中一間門板上貼上一張紙寫士官專用， 另一間貼軍官與士兵專用，以示「獨立、尊崇」士官的身份...）。 結果，士官圈中本就優秀的某些士官固然依然表現優秀（確實他們也感到欣慰）， 但是士官圈中混日子的某些士官，只是平白享受增加的福利，也沒有變得更積極不頹廢。 結果咧，據說精進士官制度搞了幾年搞不下去，不過反正後來我退伍了也不知詳情。 今天若談要增加志願役的薪資，則參照上述失敗的精進士官制度例子，要先想好怎麼汰除 某些爛的志願役。若真的是有某個志願役戰鬥單位表現得好，則民意也不是不能接受志願 役拿「更高薪」。只是，通常，志願役裡龍蛇混雜，導致民眾也不想花精力去區分優劣， 就抓一個目前志願役形象的平均值，而訂出目前的各級志願役的本俸薪資水準，而這個薪 資水準如惡性循環，也吸引不了比如義務役的人才「簽下師長拿給他簽的志願留營表」。 除非，特別成立實驗組（必須有良好實驗配套），比如在人事上獨立於目前的老陸的編裝 、人事遷調、後勤；而成為在編裝、人事遷調、後勤方面自己獨立的新陸（第二陸軍）， 練成後，供參謀本部指揮、分派在戰時去作戰（所以同樣是國軍，不是私軍或地方軍）。 其他老陸（比如說啦）步兵營是邱國正編的（然後邱國正的高參學弟們死不想改編裝）的 破爛步兵，新陸則是（向美方尋求指導）採用美軍教範、美軍顧問建議的編裝，人事上， 比如說全部的幹部由ROTC或預官預士留營組成的純文學校畢業的志願役，絕不參雜任何軍 校畢業的志願役調入新陸帶來其舊有黃埔思維（所以，一開始當然可能缺乏高階幹部）。 那麼，原本這些文學校畢業的幹部，其最高軍階到哪，實驗組就先編到哪個層級的單位， 比如若他們之中最高階是上尉，就編成連級可讓其擔任連長），然後這個新陸單位（就算 只有連級）平時不受老陸司令部（甚至參謀本部）在編裝、人事、後勤這些項目政策上的 胡搞瞎搞--老陸愛搞就搞他們自己的原制單位去。 這樣的實驗組，跟原本的舊制對照組區分開，在經驗上，比較能排除當初精進士官制度因 為龍蛇混雜而推行不易的弊病，搞不好可以給高薪，等於重開爐灶，看能否以超高薪吸引 文學校畢業的預官預士「真的認為值得簽下師長給的志願留營表」（至於原本軍校教育出 來的那些如號角響起電影裡諷刺的「虛偽造假、騙長官、騙部屬」的長期老陸組織文化， 在實驗組裡面比較可能一開始不會有，換言之一開始就建立日後的良性循環）。 要讓國軍「高薪」然後吸引（志願留營的預官預士）人才，勉強用這個方法實驗看看。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.223.241 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1718440246.A.E48.html
噓 VANNN : 這種不走體制內,,全走體制外實驗/對照組,,大學是象 06/15 17:14
→ VANNN : 牙塔內的學者最愛,,然後惹毛所有 "對照組"軍人 06/15 17:15
推 fuchs : 當年我那個營，營長就是義務役預官留營。也沒多好 06/15 17:32
→ fuchs : 啊 06/15 17:32
→ PTTHappy : 因為沒有完全的人事獨立 他會受到周遭大量黃埔思維 06/15 17:44
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 06/16 08:01
→ PTTHappy : 的同事影響啊 反而是黃埔改造了他 情況與本建議不同 06/15 17:45
→ innominate : 最簡單的方式就是各種演習對抗，贏的人升官加薪，這 06/15 17:53
→ innominate : 樣就會變了，說到底就像公司如果獨占沒有競爭就不會 06/15 17:53
→ innominate : 有人想進步 06/15 17:53
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 06/16 08:06
→ PTTHappy : 有點怕老陸們對抗的項目是誰正步踢得帥刺槍刺得整齊 06/15 18:07
→ PTTHappy : 然後以對抗這些項目的成績作為升遷分數..所以才思考 06/15 18:07
→ PTTHappy : 要不要從國軍中切出一支接受美軍教範(且無老陸干擾) 06/15 18:08
→ PTTHappy : 的實驗組 依照美軍訓練標準被勤練 對照組的老陸在因 06/15 18:09
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 06/16 08:10
→ PTTHappy : 尋苟且地陽奉陰違繼續刺槍踢正步之餘 是想不爽什麼? 06/15 18:09
→ PTTHappy : (好好好黃埔百年傳統觀念不能廢 不勉強你們 但切出 06/15 18:12
→ PTTHappy : 一個純由文學校畢業--不牽扯黃埔傳統--幹部組成的實 06/15 18:13
→ PTTHappy : 驗步兵連 編裝訓練全依美軍 然後跟邱版步兵連連對抗 06/15 18:14
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 06/16 08:15
→ PTTHappy : 這又尊重了黃埔人的堅持又能看誰兵練的強 不好嗎? 06/15 18:15
→ PTTHappy : 如果實驗連打贏老陸連 那麼實驗連拿高薪 老陸鬼叫啥 06/15 18:15
推 a0413penny : 精進士官制度=事情都給士官做制度 06/15 18:33
→ kyon623 : 呃，觀察這幾年的專軍跟ROTC 初官水準，很多連兵都 06/15 19:01
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 06/16 08:20
→ kyon623 : 不如欸 06/15 19:01
→ PTTHappy : 若沒有在人事上全然獨立 根本無法排除另一方影響 06/15 19:19
→ PTTHappy : 不換藥情況下的黃埔濃湯 ROTC扔進去照樣被染黃埔腦- 06/15 19:20
→ PTTHappy : 不跟著成為黃埔腦 不是自己讓自己痛苦嗎?(至於本身 06/15 19:21
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 06/16 08:24
→ PTTHappy : 就本職學能不符美軍標準者 另需搭配汰劣考核機制) 06/15 19:22
→ PTTHappy : (畢竟本建言邏輯也沒說凡文學校畢業者全無任何鳥人) 06/15 19:26
→ wistful96 : 高層需要先把這種愛踢正步的淘汰掉 本來位子就少 06/15 19:32
→ wistful96 : 老是被這種佔著 留外的回台就沒辦法升上去 06/15 19:33
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 06/16 21:57
→ wistful96 : 最後多只能早早退伍去 然後陸軍永遠難改革 06/15 19:34
→ PTTHappy : 我建言的獨立人事的實驗連 只要該(文學校畢業背景從 06/15 19:35
→ PTTHappy : 軍)上尉通過(美軍評判的)考核 則其在新陸的上升管道 06/15 19:36
→ PTTHappy : 老陸完全不可插隊遷調來新陸的人事-換言之 保障這位 06/15 19:37
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 06/15 19:37
→ PTTHappy : 上尉若升到中校 實驗連就成為實驗營他為營長 軍校畢 06/15 19:38
→ PTTHappy : 的老陸人 全然不可調入新陸當任何幹部~實驗就實驗大 06/15 19:39
→ PTTHappy : 的含職業規劃搞不好真的開始有台清交成預官願走這路 06/15 19:41
→ jerrylin : 就打考績啊 實戰訓練優秀的甲等有獎金之類 06/15 19:59
推 Chricey : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 06/15 19:59
→ jerrylin : KPI在私人公司早就玩爛的手段很難抄嗎 06/15 19:59
→ saccharomyce: 國軍是最會玩KPI的地方 你要確定喔 06/15 20:02
推 rommel1 : 應該再搞個汰除爛軍官制度 06/15 20:41
→ wistful96 : 黃埔確實很會做KPI 06/15 20:45
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 06/15 20:45
→ wistful96 : 國軍一直有汰除制度 只是都被黃埔利用來汰除別人 06/15 20:47
→ scarbywind : 汰除(X) 除了自己人都擠不上位(O) 06/16 00:35
→ scarbywind : 通過美軍考核的也不會想待在國軍吧. 06/16 00:36
→ aquarius360 : 以為KPI是看戰力，結果實際上是藉由爛訓練爛要求來 06/16 01:54
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 06/16 01:54
→ aquarius360 : 確認膝蓋夠不夠軟夠不夠奴吧。 06/16 01:54
→ PTTHappy : @sca 推文欄內用詞精簡..先前意思不是在美軍做考核 06/16 07:57
→ PTTHappy : 是指實行美軍訓練教範的"國軍"新陸單位由美軍顧問訂 06/16 07:58
→ PTTHappy : 考核項目 由美軍派人鑑測國軍新陸人員這些考核項目 06/16 08:01
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 06/16 08:01
→ PTTHappy : (所以若可在國軍內拿高薪的新陸人員無須參加美軍) 06/16 08:02
→ PTTHappy : 至於升遷管道 本文建議的機制內 新陸體系無任何老陸 06/16 08:02
→ PTTHappy : 可插隊調過來 如前所述 那些預官預士幹部若本身在各 06/16 08:03
→ PTTHappy : 層級通過美軍鑑測(不含通不過者)則保障幾乎必然升遷 06/16 08:06
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 06/16 08:06
→ PTTHappy : ex.原先那位文學校背景的幹部若按此程序升到上校 則 06/16 08:06
→ PTTHappy : 新陸規模可擴大為實驗旅他擔任旅長..到最後 陸軍副 06/16 08:07
→ PTTHappy : 司令 在本建議中 國軍機制至少保留一名給新陸體系 06/16 08:08
→ PTTHappy : 諸如此類..這樣的"國軍"(新陸) 將心比心 台清交成畢 06/16 08:10
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 06/16 08:10
→ PTTHappy : 的預官之中還真有人會考慮簽志願留營表 學習(美軍教 06/16 08:10
→ PTTHappy : 範)情緒高 吃得好睡得好-還保障幾乎必然升遷-只要自 06/16 08:11
→ PTTHappy : 己努力通過美軍來做的鑑測 升上國軍高層指日可待~ 06/16 08:12
→ PTTHappy : (修正:新陸有自己的新陸司令部 不派到老陸部被污染) 06/16 08:15
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 06/16 08:15
→ PTTHappy : (將校員額從老陸那邊砍除 以免陸軍將校總員額暴增) 06/16 08:16
→ PTTHappy : (對 我知道老陸會眼紅不爽-問題是依老陸那不求長進 06/16 08:17
→ PTTHappy : 死抱黃埔傳統的練兵方式 屆時新-老陸間以各級(連/營 06/16 08:18
→ PTTHappy : /旅)對抗(不是抽一單位 最好多抽幾個同科單位互比) 06/16 08:20
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 06/16 08:20
→ PTTHappy : 標準自然是先進的美軍訂的指標與派人鑑測 那麼 在這 06/16 08:21
→ PTTHappy : 樣的各級對抗中 老陸(比如邱版步兵連)贏了新陸(美規 06/16 08:21
→ PTTHappy : 步兵連)才有資格嚷嚷新陸拿那麼高薪 我們黃埔也要拿 06/16 08:23
→ PTTHappy : -不然 老陸廢材被對抗失敗的成績打臉 最好就閉上X嘴 06/16 08:24
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 06/16 08:24
推 AaronWang : 台派就是沒人要當兵，嘴裡酸黃埔，阿共打來還是給靠 06/16 19:45
→ AaronWang : 黃埔保護 06/16 19:45
→ wistful96 : 823砲戰時 基層台籍兵就不少了 又亂講甚麼不當兵 06/16 21:56
→ wistful96 : KMT某市長自己游泳第一 遇到當兵就閃 才是不當兵 06/16 21:57
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 06/16 21:57