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作者v357426 (小漪)
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標題[討論] 前戰院副院長建議國軍裁到15萬
時間Tue Oct 1 15:04:56 2024
國防大學政治學博士，前國防大學戰爭學院副院長李志堯的國軍轉型構想 簡單說就是先承認志願役官兵編現比已低於八成，招募已經無法解決缺額。 然後對比日本自衛隊得出結論我們本就不需要那麼多軍人： 「台灣總人口數為2340餘萬人（2024年8月的統計數字），日本為1億2600萬人，台灣總人口 只占日本的18.6％，然而長期以來，我國卻維持與日本兵力相近的20餘萬軍隊編制人數（ 兩國皆是實施募兵制），造成我國財政上的極大負擔。」 不愧是在戰院做過官的，直接要求裁軍、拆掉三軍： 「若依台灣人口數0.5％的招募數量約12萬人，是可以將台灣視為一個戰區，且不再分陸、 海、空軍種，而是改以「國防軍」概念建軍，國防組織將更扁平化，三軍司令部將裁撤， 改為地面、海上、空中作戰部隊型態，並統由國防部指揮。如此，募兵制不僅可行，軍方 還可以挑兵，毋須為達到招募人數而降低應募者條件的門檻。」 詳細構想： 國防軍任務：「捍衛領土主權、保障憲政體制、維護人民安全」。 國防軍總兵力員額擬為15萬人，區分兩個階段調整兵力─第一階段由21萬5千人精簡為17 萬人；第二階段由17萬人精簡為15萬人。 在國防組織部分，裁撤陸、海、空三軍司令部，成立國防軍指揮部（統一部隊），下轄海 上、空中、地面作戰部隊，目前的憲兵指揮部裁撤─改隸屬國防軍指揮部，而後備指揮部 裁撤-併編至地面作戰部隊。另飛彈指揮部併編至空中作戰部隊。 國防軍15萬人定編後，其兵力結構區分-國防部與國防軍指揮部相關直屬單位約1萬人；海 上作戰部隊（含陸戰隊）約6萬人；空中作戰部隊（含防空飛彈）約4萬人；地面作戰部隊 約4萬人。 地面作戰部隊編制約4萬人，區分為「快速反應打擊群」3萬人（實兵部隊）、後備新訓單 位5千人（負責新訓、教點召等動員任務）、憲兵單位5千人（負責平、戰時台北市衛戍及 全國各地區軍紀糾察、重要指揮所警衛等任務）。原金、馬、澎、烏坵及太平島等外、離 島守備任務由海軍陸戰隊與海巡署併行負責（海巡署警力保障法律秩序、陸戰隊武力駐守 國土）。 「快速反應打擊群」3萬人（實兵部隊）編成4個群級單位，分別擔任北部（原第3作戰區 ）、中部（原第5作戰區）、南部（原第4作戰區）及東部（原第2作戰區）之防衛作戰任 務。 「快速反應打擊群」3萬人/500人＝60個營級單位，可編成攻擊直升機營、戰搜直升機營 、通用直升機營、特戰摩步營及保修營等60個單位，各群可依各防區地理特性及戰備任務 優先等級之順序，編配適當的兵力（每群約10-15個營，其餘兵力平時擔任航（特）訓任 務，戰時控留為戰略預備隊）。 由直升機搭配特戰兵力，可發揮超越本島地障的機動力與強大的火力，迅速的在都會區及 灘岸反擊敵軍。另地面作戰部隊可建置或配屬戰略（術）無人飛機單位及自動化、資訊化 的戰區情監偵系統，以有效監控或預警敵軍動態。 https://www.storm.mg/article/5246735 李副院長的構想是將原「國防部-參謀本部-軍團級（海空軍比照）-聯兵旅級（海空軍比照 ）」四級制，改革為「國防部-國防軍指揮部-作戰部隊」三級制，砍掉一級。 沒有三軍司令部，地面部隊只留4萬（黃埔震怒），人力加強海空部隊。 這大手筆我承認我是想不出來的，就算做夢也想不到可以裁掉三軍司令部XD 地面作戰部隊只剩4萬估計志願役是不缺了，只是這觀點就算李喜明當部長也不敢推吧？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.50.92 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1727766299.A.302.html
→ sisik : 這個地面是守不住的,所以應該會拿義務役的來填坑 10/01 15:09
他寫的是志願役12萬，義務役3萬，合計15萬 我把這段貼上 以平時就滿編、專業的12萬志願役常備部隊，不需等待動員即能快速因應共軍入侵，另輔 以3萬人的義務役士兵所組成的軍勤後備隊提供勤務支援。
推 jobli : 蔡總統才剛擴軍 10/01 15:10
→ sisik : 沒人來,只是口號擴軍 10/01 15:10
→ jobli : 你知道嗎？作戰的時候本來就沒有三軍司令部,他們是 10/01 15:11
→ jobli : 直接整個解編 10/01 15:11
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 10/01 15:11副院長的意思是平時就不要了 沒有什麼陸海空只要國防軍 ※ 編輯: v357426 (61.220.50.92 臺灣), 10/01/2024 15:12:51
→ jobli : 三軍司令部一直都是一個吉祥物,主要任務在軍政 10/01 15:11
→ sisik : 這個最大的問題是將官缺會少很多,將官們會不高興 10/01 15:12
→ sisik : 地面4萬本來就不夠用,要打城鎮戰很耗人力 10/01 15:14
→ sisik : 義務役要延到兩年,才有足夠的兵能消耗 10/01 15:14
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 10/01 15:14
推 ja23072008 : 這是馬政府時期要走全募兵制轉型時，整體規劃就該 10/01 15:14
→ ja23072008 : 做的事情，潛台詞就是放棄臨戰時後備動員這張牌。 10/01 15:14
→ ja23072008 : 但現在一年義務役重新恢復，這套規劃反而不適用。 10/01 15:14
→ pf775 : 民間8+9戰力真的屌打一般義務役阿兵哥 10/01 15:15
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 10/01 15:15
推 TRESS : 這看來是為了因應現有編制滿不了，就乾脆裁軍，然 10/01 15:16
→ TRESS : 後又可以藉機裁到打擊旅或是有戰力的不對 10/01 15:16
→ pf775 : 還需要養這麼多兵仔嗎 10/01 15:16
→ ja23072008 : 恢復義務役後，維持現有21.5萬規模還是做得到，但 10/01 15:16
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 10/01 15:16
→ ja23072008 : 目前國軍選擇的是擴編，那就只會慘下去…… 10/01 15:16
→ sisik : 戰時8+9有槍,憲兵根本沒用了 10/01 15:16
推 jobli : 現在以臺灣本島來說七個聯兵旅加上關蘭花東4個指揮 10/01 15:19
→ jobli : 部,3個砲指其實作戰部隊滿編已經不足4萬... 10/01 15:19
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 10/01 15:19
推 jobli : 守備旅全部是垃圾,單佔最多人跟 10/01 15:21
→ jobli : 資源 10/01 15:21
推 jobli : 另外陸軍員額大增戰力歸零,這是前總統跟前部長最重 10/01 15:24
→ jobli : 要的政績,你覺得現在總統一上任,馬上就敢改嗎？太 10/01 15:24
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 10/01 15:24
→ jobli : 不給面子 10/01 15:24
推 Brioni : 這樣少很多行政官缺，影響升遷管道，萬萬不可，望大 10/01 15:26
→ Brioni : 人再三思量 10/01 15:26
→ Brioni : ^^ 10/01 15:26
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 10/01 15:26
推 kiyoshi520 : 這改變太激進了。 10/01 15:27
→ kiyoshi520 : 你要改成這樣得列可行的分段計劃， 10/01 15:27
→ kiyoshi520 : 不然都是嘴砲。 10/01 15:27
→ Brioni : 真的這樣搞星星花花掉滿地 10/01 15:28
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 10/01 15:28
→ Brioni : 這篇當聊天素材沒問題，現實被參考機率趨近0 10/01 15:29
→ whitertiger : 那些黃埔出身的先裁光再說 10/01 15:32
→ jobli : 那些兵工廠作業員一堆軍職上下班拿獎金,一樣佔員額 10/01 15:35
→ jobli : 要裁,沒得拿錢會鬧 10/01 15:35
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 10/01 15:35
→ jobli : 還有一堆oo中心 10/01 15:36
推 roseritter : 不然弄個軍官營的特別編制~~誤 10/01 15:45
推 mitic1029 : 提著想法完全打不到靶，所以這傢伙只能滾了 10/01 15:45
推 jobli : 司令部有軍官一營二營 10/01 15:50
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 10/01 15:50
推 TRESS : 現階段能別把打擊部隊的員額再減少，就已經是了不起 10/01 15:52
→ TRESS : 的政績了，至於那該死的步兵旅，已經實施的情況下， 10/01 15:52
→ TRESS : 很難動得了 10/01 15:52
→ sunrise2003 : 這要砍掉多少星星啊XD 擋人財路 10/01 16:01
推 Chricey : 關節痛就老人病 10/01 16:01
→ tenorac195 : 聽起來好像不錯 10/01 16:02
→ CYL009 : 不然呢 就沒人 繼續一人當三人用遲早更多人不幹 10/01 16:05
推 jobli : 打擊旅一個當三個用 守備旅五個人作一件事 10/01 16:06
推 huliaso : 這很好啊，值得討論。最好把虛 10/01 16:08
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 10/01 16:08
→ huliaso : 不受補的黃埔系統打掉重練 10/01 16:08
→ huliaso : 擋人財路就加薪啊。反之，做不好的就退，叛國的就 10/01 16:09
→ huliaso : 停終身俸 10/01 16:09
推 RafaleF4 : 以前劉和謙當參謀總長時就提過的中原案，現在又拿出 10/01 16:12
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 10/01 16:12
→ RafaleF4 : 來再講一次而已，陸軍不會答應的啦 10/01 16:12
推 jobli : 司令部砍掉,編成國防軍指揮部一樣會有陸軍部 海軍 10/01 16:15
→ jobli : 部 空軍部 然後人馬一樣換個牌子有差嗎？ 10/01 16:15
→ ja23072008 : 還是有差，國防軍化後原各軍種司令會變中將缺，所 10/01 16:22
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 10/01 16:22
→ ja23072008 : 屬各單位會依次降編。 10/01 16:22
推 chenry : 蛤？我們有安保條約？有美國核保護傘？ 10/01 16:22
推 kkttaipeityy: 直接大砍上層結構的事不可能推的下去，升官發財比 10/01 16:22
→ kkttaipeityy: 保衛國家重要多了 10/01 16:22
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 10/01 16:22
→ kkttaipeityy: 不過航特的做法聽說現在就是這樣，根本不打算管各 10/01 16:23
→ kkttaipeityy: 作戰區要幹嘛，我有直升機我想扁誰就扁誰，步兵不 10/01 16:23
→ kkttaipeityy: 要擋我路就好 10/01 16:23
→ CYL009 : 現在還有人幻想將官會砍喔？ 八年都沒幹現在就有信 10/01 16:24
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 10/01 16:24
→ CYL009 : 心啦！ 10/01 16:24
→ chenry : 兵工廠這類單位獨立出來吧 10/01 16:24
→ chenry : 砲彈子彈沒必要讓軍職當作業員生產 10/01 16:24
→ ja23072008 : 很多原本陸軍限定的缺要改成三軍通用。 10/01 16:25
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 10/01 16:25
噓 medichou13 : 笑死，沒有後勤部隊是裝備都不會壞不用補給，人受傷 10/01 16:26
→ medichou13 : 也不用救的意思嗎？ 10/01 16:26
推 vt1009 : 這跟台鐵董事長不加薪一樣是不可能做到 10/01 16:35
→ saccharomyce: 削足適履 天才 10/01 16:36
推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 10/01 16:36
推 wuherron : 本來就該這麼做，一堆老害只覺得有人就夠了，結果 10/01 16:38
→ wuherron : 都在練刺槍、跑步、做假資料有個屁用？ 10/01 16:38
推 utn875 : 正規軍15萬 民兵40萬？？ 10/01 16:40
推 jobli : 陸軍總司令部變國防部陸軍司令部沒有降階 10/01 16:43
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 10/01 16:43
→ jobli : 軍團司令變軍團指揮官,沒有降階 10/01 16:43
→ jobli : 國軍改銜幾乎沒有降階的前例 10/01 16:43
→ jobli : 要開這個刀,總統要夠力 10/01 16:43
推 balius : 日本有美軍駐軍有安保條約啊... 10/01 16:45
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 10/01 16:45
→ saccharomyce: 現在參謀總長上將 難道各軍種司令有變中將嗎 10/01 16:47
→ saccharomyce: 覺得變成國防軍司令部就能降低軍階? 10/01 16:48
推 peterlee97 : 馬的與蔡初期的規劃就是走這個 也剛好符合反大陸軍 10/01 16:55
→ peterlee97 : 派胃口 只是現實狠狠洗臉這種論述 在這個小國寡民 10/01 16:55
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 10/01 16:55
→ peterlee97 : 的環境 活不下去 10/01 16:55
推 peterlee97 : 然後就算不做假資料跑步那些的 你還是要20萬 不然真 10/01 16:58
→ peterlee97 : 的當隔壁匪共的戰力還活在人民戰爭的是平行時空喔 10/01 16:58
→ aragorn747 : 日本有安保 我們有什麼？求解 10/01 17:01
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 10/01 17:01
推 kobebrian : 當韓國維持軍隊規模是智障嗎？ 10/01 17:03
→ kobebrian : 美國也要台灣拉長義務役役期 美國智障嗎？ 10/01 17:03
推 jobli : 總長降編一級上將後導致幾乎一年多甚至幾個月強迫 10/01 17:06
→ jobli : 走人,下場是戰略會不連貫 10/01 17:06
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 10/01 17:06
→ ja23072008 : 沒有喔，蘋果日報收起來所以原文消失，但當年傳言 10/01 17:27
→ ja23072008 : 的確有裁撤三軍司令部，降編中將的新聞。當然國防 10/01 17:27
→ ja23072008 : 部出來否認。 10/01 17:27
→ ja23072008 : https://i.imgur.com/Ju9ah4K.jpeg 10/01 17:27
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 10/01 17:27
→ ja23072008 : https://i.imgur.com/S82m0pH.jpeg 10/01 17:27
→ ja23072008 : 但這篇的學者說法，跟當年傳言其實相差無幾。 10/01 17:27
→ aragorn747 : 學者用日本對比得出的結論，我就好奇日本大前提有安 10/01 17:29
→ aragorn747 : 保，我們有什麼？動保？ 10/01 17:29
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 10/01 17:29
→ jobli : 有吃到飽 10/01 17:31
→ jobli : 司令如果變中將,所有作戰區指揮官變少將,旅長變上 10/01 17:33
→ jobli : 校,守備旅變中校,營長少校,這個力度很美 10/01 17:33
推 TRESS : 我們什麼都沒有，是必須要自己扛戰線的，結果造了N 10/01 18:10
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 10/01 18:10
→ TRESS : 個0戰力步兵旅+調打擊單位或是幹刺槍這種奇怪的事 10/01 18:10
→ TRESS : 情，現在送古斯塔夫，在那瞎扯沒人？？？ 然後又要 10/01 18:10
→ TRESS : 裁軍？ 前八年升了一堆將領，真的只是為了鞏固權利 10/01 18:10
→ TRESS : 而已的招安動作 10/01 18:10
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 10/01 18:10
推 jobli : 你質疑蔡前總統？ 10/01 18:11
推 TRESS : 現在是真的只能看會變成什麼結果而已了嗎？ 10/01 18:13
推 Cishang : 日本... 中國有要攻日嗎? 10/01 18:34
→ ja23072008 : 各戰區指揮官一樣中將，另外按照當年的可能規劃，沒 10/01 18:34
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 10/01 18:34
→ ja23072008 : 有這麼多步兵旅。中層軍官變動最少，但將缺會大減， 10/01 18:35
→ ja23072008 : 上校職能增強。 10/01 18:35
推 FMANT : 日本有朝鮮半島擋著，我們只有金門馬祖耶 10/01 18:37
→ ja23072008 : 不過這也只是當年一項可能改動的研議方向而已，當 10/01 18:42
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 10/01 18:42
→ ja23072008 : 時風向球試探反應都不佳。 10/01 18:42
推 jobli : 陸軍部長中將領導中將戰區指揮官？？？ 10/01 18:45
噓 zaku2015 : 不用裁自己就會剩15萬啦 10/01 18:55
推 gyannor : 黃埔狗官不會同意的 10/01 19:12
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 10/01 19:12
推 japan428 : 這其實不是他首創的想法，但拿到檯面上來討論可能 10/01 20:08
→ japan428 : 是首次 10/01 20:08
→ ja23072008 : 三軍司令部戰時解編，司令成為總統指揮下各軍種幕 10/01 20:20
→ ja23072008 : 僚長。既然現行三軍司令戰時都不會直接指揮作戰， 10/01 20:20
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 10/01 20:20
→ ja23072008 : 不會介入國防部軍令系統。那麼降階成中將，做的事 10/01 20:20
→ ja23072008 : 情還是差不多。 10/01 20:20
→ ja23072008 : 其實有問題的只有陸軍而已，因為純論戰時單一指揮 10/01 20:22
→ ja23072008 : 機構，海空軍艦指部跟空作部早已運作多年。 10/01 20:22
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 10/01 20:22
→ ja23072008 : 戰區中將級單位就很難像目前架構還有金馬澎防部， 10/01 20:24
→ ja23072008 : 本島四個打擊群指揮官才可能有中將缺。 10/01 20:24
→ ja23072008 : 十多年前可能轉為全募兵制時，連帶國防軍化整改有 10/01 20:34
→ ja23072008 : 不少討論，但反應不佳，無疾而終的事情也不會引起多 10/01 20:34
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 10/01 20:34
→ ja23072008 : 大關注。 10/01 20:34
推 rommel1 : 應該也要把軍團裁掉 10/01 20:49
→ CYL009 : 早該裁了 現在就是小規模部隊靈活運用才是趨勢 10/01 21:17
→ Kendai : 沒有後勤、軍備跟後備的規劃一律當成幹話或笑話 10/01 21:23
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 10/01 21:23
→ saccharomyce: 俄烏都打多久了 還有人在推崇小規模部隊 10/01 21:24
→ geesegeese : 黃埔的嗎？參考就好 10/01 21:24
→ saccharomyce: 美軍都在重建裝甲師和重裝步兵師 不要在小規模部隊 10/01 21:25
→ saccharomyce: 那種玩具只有在歐洲和平村有用 10/01 21:25
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 10/01 21:25
推 awp1ocm : 國軍的組織編制和將兵比例本來就大有改善及討論空 10/01 21:37
→ awp1ocm : 間，若比照歐美、日韓軍制，軍種司令和參謀長可以 10/01 21:37
→ awp1ocm : 合一，偏向合議和顧問職，國防部直接指揮部隊，至 10/01 21:37
→ awp1ocm : 於大砍將官員額和高司降階的條件就是錢和福利要調 10/01 21:37
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 10/01 21:37
→ awp1ocm : 高.. 10/01 21:37
→ CYL009 : 還想組合成旅啊 人都沒有了組的起來喔ww 10/01 21:48
→ CYL009 : 所以拆掉軍團才是合理的 本來就沒人 10/01 21:49
推 sd2567 : 現實是軍種不分會有更多問題 10/01 21:51
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 10/01 21:51
推 awp1ocm : 不要太前衛和極端就好，保留三軍體系，整頓組織編 10/01 21:59
→ awp1ocm : 制，至少打擊和後勤部隊要滿編，將官員額若能降到 10/01 21:59
→ awp1ocm : 150名以下，一個中將月領18萬也無妨 10/01 21:59
推 jobli : 小規模？哈哈哈哈 10/01 22:02
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 10/01 22:02
推 clarencex : 裁到15萬 隔一段時間編現比一樣掉到七八成給你看 10/01 23:26
推 TRESS : 現在就是之前17萬人演不下去 裁數字後，就變成單位 10/02 00:16
→ TRESS : 都編滿了，我們人手充足這樣子 10/02 00:16
→ fudick : 直接投降不就不用徵兵？趕快全民皆兵吧 10/02 00:29
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 10/02 00:29
推 chihchien : 他是不是把駐日美軍當空氣，什麼不好比拿日本來比 10/02 02:27
→ chihchien : ，不倫不類 10/02 02:27
推 AaronWang : 讚順便裁減黃埔遺毒讓黑熊部隊取代 10/02 10:28
推 aftercome86 : 這個人當過什麼？ 文職人員沒算進去 廢文 10/02 20:08
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 10/02 20:08
推 Epimenides : 有深入研究的價值 10/03 19:51