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作者RogerLee21 (RogerLee,小霖)
看板Palmar_Drama
標題Re: [霹靂] 東離最終章電影版 簡單心得
時間Mon Mar 3 09:58:26 2025
※ 引述 《mukuro (把夢變為現實)》 之銘言： : 　 : 我忽然覺得黃亮勛沒說錯 : 如果有的老戲迷不能接受東離這種新模式 : 但幾年下來霹靂正劇的收看人數又持續下滑 : 那代表什麼？代表目前霹靂自己的製作模式 : 吸引不了新戲迷還有年輕人 : 老戲迷也不斷流失，那還是要取捨 : 你是要培養年輕人變成新的死忠戲迷？ : 還是拼命抓那些留不住又守舊的老人？ : 部分老戲迷不願意改變自己的想法 : 導致新人入坑困難 : 霹靂最後路越走越窄，老人自己也棄坑 : 那布袋戲剩下什麼？ 單純針對這段回覆，劇本差，再怎麼改變模式都沒用！ 老戲迷的流失並不是因為製作模式沒改變，而是一個故事的主心骨-劇情，本身就爛在那裡 ，假如你拿正劇的劇情去套在東離的模式上，一樣會收穫一堆負評！ 這跟老戲迷願不願意改變自己的想法關係不大，霹靂自己劇情爛的一塌糊塗，回頭過來檢討 戲迷？這什麼邏輯？？？ 再舉個簡單的例子，金光曾經有一段時間(應該是三弦還在時)，劇情精彩，不斷有新人入坑 ，後來劇情差了，還不是一堆人棄坑？ 霹靂路越走越窄，就是因為現在的劇情，太垃圾了，其他的實在沒什麼好講了，以上。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.78.143.55 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1740967108.A.AF9.html
推 mukuro: 我覺得劇本要好，製作模式也要改125.230.236.121 03/03 10:14
→ mukuro: 兩者都很重要。霹靂目前缺好的編劇，那至125.230.236.121 03/03 10:14
→ mukuro: 少從製作模式先開始做改變。125.230.236.121 03/03 10:14
→ mukuro: 假如現在的霹靂或金光劇情很精彩，但依然125.230.236.121 03/03 10:14
→ mukuro: 是長壽劇，最多只能固本，要推坑很困難。125.230.236.121 03/03 10:14
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 112.264.206.56 03/03 10:14
→ mukuro: 把集數縮到20以下，每集不超過40分鐘，我125.230.236.121 03/03 10:14
→ mukuro: 認為是一個可以嘗試的方向125.230.236.121 03/03 10:14
→ mukuro: 如果真的很難找到厲害的編劇，那麼讓新科125.230.236.121 03/03 10:14
→ mukuro: 編劇拿以前羅陵、三弦等人乃至東離虛淵的125.230.236.121 03/03 10:14
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 112.256.206.97 03/03 10:14
→ mukuro: 作品來當作範本學習，應該也是有點用的，125.230.236.121 03/03 10:14
→ mukuro: 起碼比現在好125.230.236.121 03/03 10:14
推 GoToBedEarly: 羅還在霹靂啊，也是救不起來 36.239.231.198 03/03 10:35
→ zvc798: 降集數 影響營收 降時間你確定不會有人要 114.136.188.73 03/03 10:48
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 112.212.206.85 03/03 10:48
→ zvc798: 求降價 對於經營來說這恐怕更大條 114.136.188.73 03/03 10:48
→ LeobenYK: 覺得是沒救了 42.72.98.92 03/03 10:51
推 mkopin: 早點收攤也是一個選擇 49.215.159.96 03/03 10:55
推 a0012101: 編劇改外包覺得如何？好劇本才買 163.32.146.113 03/03 12:01
推 Kroner: UC2神招啊，吃下去就對了 112.189.206.190 03/03 12:01
推 chocc: 劇本才是重點 49.215.151.164 03/03 12:17
推 mukuro: 回z大，有那種要求的人，我認為無解125.230.236.121 03/03 12:41
→ mukuro: 如果我今天是霹靂或金光，降時間降集數，125.230.236.121 03/03 12:41
→ mukuro: 但把服裝道具燈光動畫操偶拍攝都弄得更好125.230.236.121 03/03 12:41
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 112.231.206.37 03/03 12:41
→ mukuro: 劇本能有虛淵的一半優秀，拉人入坑去培養125.230.236.121 03/03 12:41
→ mukuro: 成長期死忠掏錢的戲迷，擴大基本盤才重要125.230.236.121 03/03 12:41
→ mukuro: 那些說降時間跟集數就要走的人，你留不住125.230.236.121 03/03 12:41
→ mukuro: 而且這種大多是比較老的戲迷125.230.236.121 03/03 12:41
推 Chricey: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 112.233.206.132 03/03 12:41
→ mukuro: 難道大家沒有發現嗎，堅持霹靂原本的模式125.230.236.121 03/03 12:41
→ mukuro: 跟東離入坑的戲迷，很大部分完全無法重疊125.230.236.121 03/03 12:41
→ mukuro: “不看東離的老人vs只看東離的年輕人”125.230.236.121 03/03 12:41
→ mukuro: 這兩者本質上就衝突，兼修的是少數125.230.236.121 03/03 12:41
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 112.284.206.104 03/03 12:41
→ mukuro: 所以如果不降時間跟集數，劇本不夠乾脆，125.230.236.121 03/03 12:41
→ mukuro: 東離入坑的人最後還是不會去看正劇，那就125.230.236.121 03/03 12:41
→ mukuro: 是等著慢性死亡125.230.236.121 03/03 12:41
→ mukuro: 簡單說，把正劇更精緻化，拉東離粉來入坑125.230.236.121 03/03 12:41
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 112.180.206.93 03/03 12:41
→ mukuro: 才能拓展戲迷基數。宣傳也很不足125.230.236.121 03/03 12:41
推 zxc7115: 集數已經降了 一週兩集變一集 口白 劇本 49.159.75.213 03/03 12:45
→ zxc7115: 才是退坑原因 49.159.75.213 03/03 12:45
推 blue1234: 把戲偶的人設寫好然後辦展 開放片場當觀 59.104.0.78 03/03 12:51
推 Chricey: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 112.264.206.160 03/03 12:51
→ blue1234: 光工廠那樣 展覽弄好周邊商品品質穩定 59.104.0.78 03/03 12:52
推 mkopin: 集數哪有降，刜伐54章是歷年最高吧w降的是 49.215.159.96 03/03 12:52
→ mkopin: 拍攝人力。劇本依然死魚 49.215.159.96 03/03 12:52
→ blue1234: 有沒有拍戲就看跟超商怎麼協商出片上架 59.104.0.78 03/03 12:53
推 Chricey: 5樓關節跟Ｘ一樣 112.213.206.3 03/03 12:53
推 mukuro: 對了，沒記錯的話之前羅陵有回來幫忙操刀125.230.236.121 03/03 12:53
→ mukuro: 戰魔策，我記得反應不錯啊，迴光返照了125.230.236.121 03/03 12:53
→ mukuro: 當時還剛好碰上黃大退休配音換人125.230.236.121 03/03 12:53
→ mukuro: 阿後來又爛掉就是因為戰冥曲不太ok，玄蒙125.230.236.121 03/03 12:53
推 Chricey: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 112.244.206.214 03/03 12:53
→ mukuro: 紀救回來一點點，天機又整個自由落體……125.230.236.121 03/03 12:53
→ mukuro: 不然如果戰魔策接下去幾部水準都不錯的話125.230.236.121 03/03 12:53
→ mukuro: 應該是可以慢慢拉回來的，我個人看法啦125.230.236.121 03/03 12:53
→ mukuro: 然後素還真電影整個炸掉也很傷，劇本不行125.230.236.121 03/03 12:53
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 112.255.206.77 03/03 12:53
→ mkopin: 戰魔策很棒 但後面的就‥秉持霹靂一貫的 49.215.159.96 03/03 12:54
→ mkopin: 爛 49.215.159.96 03/03 12:54
推 mukuro: 刜伐的集數50多，這是超變態的長。發行頻125.230.236.121 03/03 13:05
→ mukuro: 率從一週2集變1集，還是不夠，劇本就不行125.230.236.121 03/03 13:05
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 112.283.206.32 03/03 13:05
→ mukuro: 這種頻率你叫虛淵來寫，他大概也會爆炸125.230.236.121 03/03 13:05
→ mukuro: 打個比喻，東離模式像是1客3000高級料理125.230.236.121 03/03 13:05
→ mukuro: 一週兩集就是我每個禮拜吃肉燥飯，一週一125.230.236.121 03/03 13:05
→ mukuro: 集就是每個禮拜的肉燥飯多一塊肉變爌肉飯125.230.236.121 03/03 13:05
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 112.204.206.160 03/03 13:05
→ mukuro: 好吃又如何，一直吃一樣的不會膩嗎125.230.236.121 03/03 13:05
→ mukuro: 東離粉的性質就是寧願兩年吃一次高級料理125.230.236.121 03/03 13:05
→ mukuro: 你對他們招手說來吃爌肉飯，他們就是死都125.230.236.121 03/03 13:05
→ mukuro: 不要，那要怎麼辦？霹靂就是繼續煮爌肉飯125.230.236.121 03/03 13:05
推 Chricey: 求推薦UC2，樓下請提供三家 112.235.206.114 03/03 13:05
→ mukuro: 還煮更大鍋，一直說很好吃…嗯125.230.236.121 03/03 13:05
推 mkopin: 霹靂就蠢 49.215.159.96 03/03 13:05
推 mkopin: 真的沒好一點的劇本。勸霹靂真的不如每週 49.215.159.96 03/03 13:08
→ mkopin: 拍各種熱門角色的專屬mv或小劇場發行算了 49.215.159.96 03/03 13:08
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 112.273.206.39 03/03 13:08
→ mkopin: 。反正現在的刜伐甚至不如一個小劇場or打 49.215.159.96 03/03 13:08
→ mkopin: 歌mv咧 49.215.159.96 03/03 13:08
推 mukuro: 我真心希望霹靂看到我說的這些125.230.236.121 03/03 13:18
→ mukuro: 霹靂好像都覺得戲迷自以為是，要「指導」125.230.236.121 03/03 13:18
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 112.194.206.61 03/03 13:18
→ mukuro: 他們做什麼。我只是說出自己想看到的布袋125.230.236.121 03/03 13:18
→ mukuro: 戲是什麼樣子而已，近百年來布袋戲本來就125.230.236.121 03/03 13:18
→ mukuro: 是一直與時俱進，也保留部分傳統。這就是125.230.236.121 03/03 13:18
→ mukuro: 吸引虛淵這麼著迷的原因，跟他合作我認為125.230.236.121 03/03 13:18
推 Chricey: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 112.223.206.34 03/03 13:18
→ mukuro: 是再一次進化。125.230.236.121 03/03 13:18
→ mukuro: 反正看他們怎麼做，我也沒有要霹靂完全拋125.230.236.121 03/03 13:18
→ mukuro: 棄本家的東西，只是改進型式、顧好劇本125.230.236.121 03/03 13:18
→ mukuro: 把受歡迎的舊角拉出來拍個平行世界外傳也125.230.236.121 03/03 13:18
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 112.229.206.137 03/03 13:18
→ mukuro: 很可以。調查一下日本人偏好哪幾個本家角125.230.236.121 03/03 13:18
→ mukuro: 色的造型試水溫也許有搞頭，劇本不要寫崩125.230.236.121 03/03 13:18
推 mukuro: 我太認真了，唉125.230.236.121 03/03 13:28
→ mkopin: 不用那麼認真 霹靂自己都不在意 49.215.159.96 03/03 13:32
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 112.304.206.44 03/03 13:32
→ mkopin: 反正還有7億 至少能燒十年(大概) 49.215.159.96 03/03 13:32
推 szdxc17: 你對比的‘’現在劇情‘’是哪部啊 101.10.109.132 03/03 13:59
→ szdxc17: 東離是2016開始，受好評的兵烽決／戰魔 101.10.109.132 03/03 14:00
→ szdxc17: 策分別是2020和2021 101.10.109.132 03/03 14:00
推 Kroner: 關節痛就老人病 112.299.206.107 03/03 14:00
→ szdxc17: 但這10年霹靂的流量整體是往下在走 101.10.109.132 03/03 14:00
→ szdxc17: 所以劇本不是主要因素 101.10.109.132 03/03 14:01
→ szdxc17: 讓現在2025的觀眾看46集的兵烽決和40集 101.10.109.132 03/03 14:02
→ szdxc17: 的戰魔策，每集長度還是60mins 101.10.109.132 03/03 14:02
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 112.324.206.11 03/03 14:02
→ szdxc17: 有新人會看？東離都沒賣很好了 101.10.109.132 03/03 14:02
推 mkopin: 他有建議長度要修改呀 但看起來霹靂是不可 49.215.159.96 03/03 14:09
→ mkopin: 能改 49.215.159.96 03/03 14:09
→ mukuro: 我對比的就是on檔的囉，刜伐世界125.230.236.121 03/03 14:57
推 Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 112.319.206.163 03/03 14:57
→ LeobenYK: 刜伐世界真的是謎之操作 42.72.98.92 03/03 15:57
推 blue1234: 多辦展 開演唱會 偶像見面會 114.140.90.155 03/03 17:50
→ blue1234: 影視作品可以等展出戲偶有一定的人氣再 114.140.90.155 03/03 17:50
→ blue1234: 來拍成三十分鐘十三集的作品@@? 114.140.90.155 03/03 17:50
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 112.296.206.73 03/03 17:50
推 szdxc17: 這篇原po沒有寫長度，只有寫“現在的劇 101.10.109.132 03/03 18:17
→ szdxc17: 情” 101.10.109.132 03/03 18:17
→ szdxc17: 每季東離都有這種聲音，但2016 - 2024也 101.10.109.132 03/03 18:19
→ szdxc17: 沒有年年都爛 101.10.109.132 03/03 18:19
推 Chricey: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 112.327.206.105 03/03 18:19
→ szdxc17: 其實我想法跟 mukuro差不多，模式要改了 101.10.109.132 03/03 18:20
推 mercury1011: 純粹就是現在追劇選擇更多了而已 49.218.207.17 03/03 18:44
→ mercury1011: 整天在垃圾垃圾的罵 然後呢？ 49.218.207.17 03/03 18:45
→ mukuro: 長度要改，劇情(劇本)也要顧好品質125.230.236.121 03/03 19:49
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 112.277.206.104 03/03 19:49
→ mukuro: 這是兩件事，我覺得既然編劇這麼難找，那125.230.236.121 03/03 19:49
→ mukuro: 就先從長度跟集數還有精緻程度去改，比照125.230.236.121 03/03 19:49
→ mukuro: 東離標準，這是目前霹靂可以先做的事情125.230.236.121 03/03 19:49
→ mukuro: 劇本可以拿比較好的舊作參考，比如近年的125.230.236.121 03/03 19:49
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 112.332.206.183 03/03 19:49
→ mukuro: 兵鋒決、戰魔策、玄蒙紀。要去想一下為什125.230.236.121 03/03 19:49
→ mukuro: 麼這幾部受歡迎，哪裡寫得好之類的125.230.236.121 03/03 19:49
→ szdxc17: 這三部都是長篇劇集 101.10.109.132 03/03 20:12
→ szdxc17: 其實不太能類比 101.10.109.132 03/03 20:13
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 112.231.206.26 03/03 20:13
→ szdxc17: 長篇／短篇的功力不同 101.10.109.132 03/03 20:13
推 shimo: 東離一是部分動畫瘋跟可以買片的老戲迷一起 112.78.87.129 03/03 20:18
→ shimo: 撐起來的 112.78.87.129 03/03 20:18
→ shimo: 二期換平台又不能買片就GG 112.78.87.129 03/03 20:18
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 112.255.206.94 03/03 20:18
→ mukuro: 我意思是截取受戲迷歡迎的部分，以後再寫125.230.236.121 03/03 20:18
→ mukuro: 出類似元素的故事。當然短篇有短篇的寫法125.230.236.121 03/03 20:18
→ shimo: 三期開放平台但是還是缺乏能免費或超低價觀 112.78.87.129 03/03 20:20
→ shimo: 看的平台，動漫迷還是不看 112.78.87.129 03/03 20:20
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 112.289.206.203 03/03 20:20
推 shimo: 另一方面入坑又有能力收偶的外國人嫌日本週 112.78.87.129 03/03 20:23
→ shimo: 邊太少不夠買，有的照樣硬啃本家收偶娃 112.78.87.129 03/03 20:23
→ szdxc17: 截取受戲迷歡迎的部分<==喔這很難喔～～ 101.10.109.132 03/03 20:26
→ szdxc17: 不過還是想說墨殤傳蠻有做短篇的潛力 101.10.109.132 03/03 20:27
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 112.295.206.93 03/03 20:27
推 mkopin: 短篇更考驗編劇筆力耶 難喔 49.215.159.96 03/03 20:35
→ mukuro: 看霹靂能不能抓到點囉(攤手)125.230.236.121 03/03 21:02
推 blue1234: 雖然是玄蒙記粉，我認為這部戲沒有想像 114.140.90.155 03/03 22:32
→ blue1234: 中的受歡迎。 114.140.90.155 03/03 22:32
推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 112.185.206.145 03/03 22:32
推 mkopin: 比較沒爭議的今年佳作就兩個：兵烽決，戰 49.215.159.96 03/03 23:44
→ mkopin: 魔策 49.215.159.96 03/03 23:44
→ mkopin: *近年 打錯 49.215.159.96 03/03 23:45
→ mukuro: 好的劇本也有分叫座或不叫座的125.230.236.121 03/04 00:29
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 112.182.206.152 03/04 00:29
→ mukuro: 東離小眾還有別的原因，我認為是布袋戲或125.230.236.121 03/04 00:29
→ mukuro: 木偶劇以前給人刻板印象還沒洗刷125.230.236.121 03/04 00:29
→ mukuro: 對台灣人來講就是還停留在3、40年前那種125.230.236.121 03/04 00:29
→ mukuro: 對外國人來講會先入為主認為是給小孩看的125.230.236.121 03/04 00:29
推 Kroner: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 112.330.206.177 03/04 00:29
→ mukuro: 或者是稍嫌枯燥的傳統藝術，類似皮影戲、125.230.236.121 03/04 00:29
→ mukuro: 傀儡戲、水上木偶戲或人形淨琉璃那種125.230.236.121 03/04 00:29
→ mukuro: 等看到台灣現代布袋戲的畫面才會震撼到，125.230.236.121 03/04 00:29
→ mukuro: 了解這已經是另一個level的東西125.230.236.121 03/04 00:29
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 112.203.206.168 03/04 00:29
→ mukuro: 目前東離已經完結了，我覺得還是很欠宣傳125.230.236.121 03/04 00:29
→ mukuro: 主要是短影片對國外的宣傳、英文字幕啥的125.230.236.121 03/04 00:29
推 arcanite: 正劇一週沒發片公司就要斷炊 無解 49.218.91.149 03/04 18:13
→ arcanite: 就算當成萬呆鋼彈的商業模式在拍 也不可 49.218.91.149 03/04 18:14
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 112.306.206.184 03/04 18:14
→ arcanite: 能每個系列作中間無縫接軌 49.218.91.149 03/04 18:14
→ arcanite: 另一個比較像的商業模式是遊戲王動畫 但 49.218.91.149 03/04 18:15
→ arcanite: 那建立在週邊跟印鈔票一樣... 49.218.91.149 03/04 18:15
推 szdxc17: 現在台灣人沒那麼多刻板印象了 101.12.176.178 03/04 20:05
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 112.210.206.41 03/04 20:05
→ szdxc17: 看東離的不一定會回頭看霹靂 101.12.176.178 03/04 20:06
→ szdxc17: 他們追的是日本聲優和作者 101.12.176.178 03/04 20:07
推 tomet: 東離就是一個很好的推坑模式，但是第一季 114.137.91.212 03/06 13:31
→ tomet: 成功後，二、三季關監獄，看屁，觀眾都還 114.137.91.212 03/06 13:31
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 112.179.206.78 03/06 13:31
→ tomet: 沒固穩直接送走，腦袋真的有洞 114.137.91.212 03/06 13:31
→ tomet: 正劇也是 新戲鎖那麼就才能不用看片金看， 114.137.91.212 03/06 13:32
→ tomet: 腦袋有洞 114.137.91.212 03/06 13:32
→ tomet: 完全搞不懂自己戲的價值，整天死要錢模式 114.137.91.212 03/06 13:33
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 112.207.206.79 03/06 13:33
→ tomet: ，作繭自縛，注定消失在時代的洪流之中 114.137.91.212 03/06 13:33
推 shimo: 文戲太貧弱導致沒甚麼武戲就很無聊 112.78.95.79 03/07 19:41
→ shimo: 循環幾次就（ｒｙ 112.78.95.79 03/07 19:41
推 a0012101: 免費仔都能大聲了 61.227.247.22 03/07 21:07
推 Chricey: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 112.262.206.120 03/07 21:07