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作者MickeyDisney (米奇迪士尼)
看板Railway
標題[新聞] 減少台鐵誤點 學者抛縮短「閉塞區間」
時間Tue Oct 31 08:54:16 2023
原始標題 減少台鐵誤點 學者抛縮短「閉塞區間」 新聞網址 https://www.chinatimes.com/realtimenews/20231030002332-260405?chdtv 發表日期 13:17 2023/10/30 中時 簡立欣 全文完整內容 許多人搭台鐵區間車時都有「區間車待避、讓自強號先走」的經驗，若遇到上下班 尖峰時間更令人心急跳腳；且前一班車若因待避而誤點，還會拖累下一班車。學者 研究指出，其實只要適時縮短列車運行時的「閉塞區間」長度，就可有效降低列車 延滯時間。 「閉塞區間」指的是為了行車安全，將鐵路劃分成多個區間，每一區間一次只能運 行一輛列車，並配合號誌系統，前一輛列車離開某一區間後才開通號誌，後一輛列 車才能進入該區間。 成功大學交通管理學系教授鄭永祥、中山大學應用數學系學士蔡昆穆撰寫〈台鐵推 擠延滯改善策略之研究〉指出，由於台鐵現行閉塞區間系統是民國44年起陸續建置 ，為了遷就當時列車性能，所以設置的閉塞區間距離比較長，每一閉塞區間長度約 1.5公里至2.5公里。 該研究指出，其實只要縮短瓶頸路段的閉塞區間，就可大幅降低列車延滯時間。例 如某站過去是進站前的3.5公里設了2個閉塞區間，每閉塞區間長度約1.5公里至2公 里；現在增加到6個閉塞區間，每個閉塞區間長400公尺至1公里不等。 想要縮短閉塞區間距離，除了要有待避區，很重要的一點是需要更新號誌系統。該 研究指出，過去台鐵號誌只有紅燈、黃燈、綠燈3種時相，搭配台鐵列車目前的最 大安全煞車距離約850公尺至1100公尺，加上100公尺安全緩衝距離，約950至1200 公尺；若仿效日本京濱急行電鐵，將原有的紅燈、黃燈、綠燈再增加「抑速號誌」 與「減速號誌」至台鐵現有系統，變成5時相號誌，單一閉塞區間最短長度可降至 400公尺。 該研究以台南到屏東來模擬試算發現，縮短閉塞區間可大幅降低列車推擠延滯時間 ：無論是短程的區間車或中長程的城際列車，全程可減少76.2％待避時間；單一列 車在站間也可減少50％延滯時間。 鄭永祥對本報表示，從台鐵民國44年針對設置閉塞區間的規範到現在已經快70年， 一開始所設定的做法比較保守，也因為同時兼營鐵路貨運，將閉塞區間距離設得比 較長，無可厚非；現在時空條件已經不同，車輛性能、號誌系統、營運需求，都不 一樣。像今年中秋節高鐵塞爆，考量到高鐵新車還有4年才到位，此時台鐵應可承 擔客運輸運責任。 鄭永祥說，台鐵明年公司化後，可以有創新的營運政策，台鐵在調整諸多做法時可 以考量縮短閉塞區間，避免過多列車延誤，提高台鐵的營運韌性，讓台鐵及旅客雙 贏。 心得感想 對台鐵而言可謂重大改變，ATP感應子號誌聯鎖與線路燈號佈設，司機員路線熟悉度 都得砍掉重練，就看公司化後會不會想要這麼做 #PTTRailway -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.60.49 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1698713658.A.8CA.html ※ 編輯: MickeyDisney (125.227.60.49 臺灣), 10/31/2023 08:55:38
→ nickchen1202: 學者終於想到了嗎... 10/31 09:05
推 crazy203: 不奢求能改到京急的程度，閉塞距離能砍半就已經謝天謝地 10/31 09:19
→ crazy203: 了 10/31 09:19
→ crazy203: 車隊全EMU+無貨列才能弄到那麼短 10/31 09:21
推 Apoohhnahna: 臺鐵：給我錢 好讓我能更快擁有這一切 10/31 09:30
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 10/31 13:15
推 ken40220a: 中時也會出好文章，稀奇了 10/31 09:34
→ ken40220a: 不過這個議題同好們也講好幾年了 10/31 09:35
推 t7101271328: 台鐵不是不想做 之前好像有請歐商評估更新的價格 結 10/31 09:38
→ t7101271328: 果報價一億(當時的價格 現在應該又更貴) 台鐵就縮了 10/31 09:38
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 10/31 13:57
推 donkilu: 號誌系統換起來很花錢... 10/31 09:57
→ el1901: 是哪種單位一億？ 10/31 10:26
推 jason820514: 幾億元的事情 政府最好是擠不出來這些錢 想不想做而 10/31 10:26
→ jason820514: 已啦 10/31 10:26
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 10/31 14:23
推 Ron51320: 進出站轉轍器不是才是重點嗎？ 10/31 10:27
→ lukeshih: 其實，在好幾個立體化的案子就可以做了，但鐵道局也都 10/31 10:33
→ lukeshih: 還是照舊的號誌機位置值設，實屬可惜。尤其是高雄新增 10/31 10:33
→ lukeshih: 的站這麼密集，號誌機又這麼少！ 10/31 10:33
推 Chricey: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 10/31 15:30
推 ethanNTP: 如果區間車距離變短 那有可能區間內的班次增加嗎？ 10/31 10:36
推 Johnnyyang: 可以啊，線路允許容量勢必會提升 10/31 10:41
推 ThomasWei919: 等台鐵閉塞區間真的弄短，N700ST大概也要退役了 10/31 10:41
推 weitao: 若是當初只有1億根本超少錢，現在前鎮漁港不就要花80幾億 10/31 10:54
推 Chricey: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 10/31 15:52
→ weitao: ，真是XX比雞腿 10/31 10:54
→ weitao: 政府想改善還怕找不到資金來源嗎 10/31 10:54
→ f85119: 之前聽老師傅講的八卦 1支號誌機挪設1E 10/31 11:01
→ f85119: 除非台鐵山寨號誌系統吧 不然債務繼續up up up 10/31 11:03
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 10/31 16:35
推 a1110236: 減班最省錢了 10/31 11:23
→ a1110236: 多一個設備 多一份障礙 10/31 11:24
推 ultratimes: 來，誰敢減短？到時候萬一出事就絕對被拿出來鞭 10/31 11:27
→ ultratimes: 不管是不是出事原因，反正絕對會被當成理由 10/31 11:27
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 10/31 16:37
→ ultratimes: 就算他不是真正的原因也一樣，一定拿出來鞭 10/31 11:27
推 smallfox1215: 老舊的號誌系統，縮短閉塞區間，這畫面太可怕 10/31 11:58
推 DOCOV: 先增加感應子比較實在,讓號誌所見即所得,避免ATP無謂的壓制 10/31 12:08
推 DOCOV: 常常是進行號誌，但是ATP線卻壓險阻強制降速 10/31 12:10
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 10/31 17:56
推 splong: 很貴，設備增加後有沒有足夠人力維護又是問題 10/31 12:11
推 jtozukken: 大家都知道的事情，終於被寫成論文了，希望無能的交通 10/31 12:13
→ jtozukken: 部這次能夠聽進去…… 10/31 12:13
→ ELYC1x: 最好是有這麼簡單啦， 10/31 12:26
推 Chricey: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 10/31 18:39
推 a5mg4n: 台鐵的號誌系統骨子裡是民國40年代的東西，山寨一下可能還 10/31 12:26
→ a5mg4n: 更安全吧 10/31 12:26
→ ELYC1x: 我國在號誌系統完全受制於外商，光改任何個設定都是錢 10/31 12:27
→ a5mg4n: 甚至號誌系統也不用改，黃燈能照ATP過而不是限60就能實質 10/31 12:27
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 10/31 19:17
→ a5mg4n: 上讓閉塞區間減半 10/31 12:27
→ moriyaorange: 號誌問題所以常常養生開車，電車再好也只是枉然 10/31 12:33
推 jame90: 看維基上減速號誌是亮兩種燈的組合 10/31 12:44
→ jame90: 但台鐵的組合燈號拿去給出發進站用去了，所以減速號誌該亮 10/31 12:44
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 10/31 19:21
→ jame90: 哪種燈呢？ 10/31 12:44
推 chuegou: 爆閃燈也是一種減速號誌（X 10/31 12:49
噓 mstar: 多年前就有提出了，記者現在終於收到啦？ 10/31 12:54
→ good11126: 板上4年前討論過的事情 現在終於有人要提了 10/31 12:56
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 10/31 19:22
→ good11126: 然後出站被ATP拍下來真的跟鳥 用軌道迴路或天線就能提 10/31 12:58
→ good11126: 前預告的事 偏要壓到地上子才釋放 10/31 12:58
→ good11126: 參考日本 減速號誌是Y+G或Yf+Gf 10/31 13:00
推 jh961202: KQ有閃燈號誌，但作用比較像是預告號誌吧 10/31 13:15
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 10/31 19:27
推 wiiseen: 70年了，終於已知用火 10/31 13:43
推 a20731: 怎麼可能沒想到 就是不想做而已 10/31 13:52
→ a20731: 隨便出租、賣幾塊地就能做的 10/31 13:52
推 elynn889: 台鐵最近不是在推行控中心設備改善嗎？ 10/31 13:57
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 10/31 19:37
推 elynn889: https://i.imgur.com/6henwDs.jpg 10/31 14:01
→ elynn889: 台鐵局112年安全管理報告第29頁 10/31 14:02
→ elynn889: 更正一下，是第28頁 10/31 14:02
推 souall: 沒錢沒人然後也沒腦，結案 10/31 14:23
推 Kroner: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 10/31 19:45
推 ayuhb: 油水不夠，不夠當政績 名氣不夠響亮 10/31 14:48
推 CGtheGREAT: 在那邊拿事故說的難道車輛性能都比70年前好了風險評 10/31 15:20
→ CGtheGREAT: 估還不能進步？ 10/31 15:20
→ hostage911: 不要為難台鐵，市區內運輸都2266。 10/31 15:30
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 10/31 19:45
推 misson: 70年前還沒有手機跟監視器 10/31 15:36
推 TheGhan: 竹科那麼多人才，一個號誌系統都發展不出來 10/31 15:46
噓 ltytw: 縮短鼻塞區間？ 拍 10/31 15:51
→ ltytw: * 閉塞 怕 10/31 15:52
推 Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 10/31 19:48
推 coffeemilk: 寧願花很多錢改高架改地下，但號誌卻不願意花錢更新， 10/31 15:52
→ coffeemilk: 所以車站和軌道高架地下很重要，號誌是只要能用就好 10/31 15:52
→ mtc5566: 台鐵公司化後 應該可以自己規劃了阿 但會規劃嗎？ 呵 10/31 16:12
→ f85119: 說黃燈按照atp 走在剛啟用ATP確實如此 10/31 16:35
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 10/31 19:50
→ f85119: 然後就大里事故了 10/31 16:35
→ f85119: 如果要便宜又有點效率的話，感應版多裝個幾片 10/31 16:37
→ f85119: 一片也才20-30萬而已 10/31 16:37
推 elynn889: 樓上，想問一下大里事故是闖黃燈嗎？@@我看法院判決書 10/31 16:37
推 Kroner: 求推薦UC2，樓下請提供三家 10/31 19:51
→ elynn889: 是寫冒進號誌 10/31 16:37
→ elynn889: 還是法院判決書並沒有寫清楚？ 10/31 16:38
推 a5mg4n: 大理事故主角根本沒開ATP啊 10/31 17:12
推 elynn889: 樓上，我看判決書上面寫的是ATP關閉，然後又冒進號誌 10/31 17:56
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 10/31 19:55
→ mp3w69: 多裝感應板，怎麼會只算感應板的錢... 10/31 18:27
推 IanLi: 大里事故主因是冒進號誌，要縮短閉塞區間，系統面上更需要 10/31 18:32
→ IanLi: 有效預防冒進。 10/31 18:32
推 elynn889: 樓上，所以說號誌機要多設的意思嗎? 10/31 18:39
推 Kroner: UC2神招啊，吃下去就對了 10/31 19:59
噓 zxcc79: 都橫渡線上側撞了不是冒進號誌 難道是區間車出軌去撞E頭嗎 10/31 19:04
→ zxcc79: 這就是一直把根絕事故講得跟呼吸次數一樣頻繁的邏輯？ 10/31 19:05
→ a5mg4n: 類似的造橋事故就不一定是冒進號誌 10/31 19:12
推 a5mg4n: 組合的話,波蘭用單閃綠燈代表限速100kph通過,或許可以參考 10/31 19:17
推 Kroner: 關節痛就老人病 10/31 20:32
→ mp3w69: 冒進號誌到底跟縮短閉塞有什麼關係？台鐵的閉塞是容許號誌 10/31 19:18
→ mp3w69: ，本來就可以閉塞紅燈一度停車後越過 10/31 19:18
→ f85119: 我也知道大里事故是冒進啊，前提是進站險阻，第一閉塞就會 10/31 19:21
→ f85119: 是注意；樓上說閉塞注意照atp 跑，啊你們知道閉塞只有險阻 10/31 19:21
推 Chricey: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 10/31 21:10
→ f85119: 會壓0嗎== 10/31 19:21
→ f85119: 且都是機車頭沒編組的情形下，軔力鳥到翻好不 10/31 19:22
→ f85119: 那次不就是看到是險阻煞不下來才冒進，每個事故都有前因後 10/31 19:22
→ f85119: 果好不 10/31 19:22
推 Chricey: UC2神招啊，吃下去就對了 10/31 22:01
推 a5mg4n: 刷到注意就會算出假設下一根是險阻的減速曲線了吧? 10/31 19:23
→ a5mg4n: 機車軔力鳥到翻對應的現象應該是減速曲線壓很低 10/31 19:24
推 MiaoXin: 只看書跟下現場的差距是很大的，被嘴不意外 10/31 19:24
推 f85119: 然後鞭小力一點，我知道我回的有點瑕疵 10/31 19:27
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 10/31 23:11
推 t7101271328: 抱歉我現在才發現 其實當初報價是一個“兆”... 10/31 19:29
推 elynn889: 其實有點看不太懂判決書內容，因為還沒有建立觀念，所 10/31 19:33
→ elynn889: 以看不懂判決書到底會怎麼表現在實際狀況上 10/31 19:33
→ f85119: 總之我想表達得就是吃到注意還照原速跑看到險阻，可能緊軔 10/31 19:37
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 11/01 09:35
→ f85119: 的距離會不足 10/31 19:37
推 zx246800tw: 1個兆是全台含部份支線了吧… 10/31 19:38
推 a5mg4n: https://www.rb.gov.tw/public/upimgs/D02/D8.jpg 10/31 19:42
→ a5mg4n: 分別設定好車曲線比較陡,軟腳車曲線比較緩即可? 10/31 19:45
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 11/01 09:49
→ f85119: 但是事實上 越軟的車壓的越兇 10/31 19:45
→ f85119: 因為怕你殺不住 10/31 19:45
推 elynn889: 所以看到第一閉塞注意，除了預先判斷進站有可能是險阻 10/31 19:45
→ elynn889: 以外，車速也要比注意號誌所定更慢(？ 10/31 19:45
推 Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 11/06 15:00
→ elynn889: 樓上那張圖有點看不懂 10/31 19:46
→ f85119: 還是要看你開的是什麼車種，如果那種26LA的沒人會開的很貼 10/31 19:46
→ f85119: ，除非是車神 10/31 19:46
→ f85119: 啊事故那個沒開atp 的問題，回到ats 的時代八成也是撞上去 10/31 19:48
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 11/13 14:59
→ elynn889: 26LA煞車距離是以車速多少來計算？之前看402次路程景， 10/31 19:48
→ elynn889: 師傅有說TEMU煞車距離是速度平方 10/31 19:48
→ elynn889: https://youtu.be/nomsmAEmp7A?si=iqRGSXj-qIdI_t4o 10/31 19:49
推 t7101271328: UK ECML London到Peterborough約140公里的路段升級成 10/31 19:50
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 10/31 19:50
→ t7101271328: ETCS都要花18億英鎊了... 更何況環島鐵路將近1000km 10/31 19:50
→ elynn889: @f85119 簡單來說大里事故就是相關太差速度沒壓下去， 10/31 19:51
→ elynn889: 等到看到險阻號誌，26LA根本來不及煞停？ 10/31 19:51
→ elynn889: 相關太差(X 習慣太差(O 10/31 19:51
推 Chricey: UC2神招啊，吃下去就對了 10/31 19:51
→ f85119: 26la有空走時間，編組越長時間越長；啊機車軔力差是因為用 10/31 19:51
→ f85119: 鑄鐵閘瓦，高速時軔力差反之相反 10/31 19:51
→ elynn889: 原來如此，感謝解惑 10/31 19:53
→ mtc5566: elynn889 你到底怎麼考上的阿？ 這麼好考！ 10/31 19:55
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 10/31 19:55
推 elynn889: 啊我是真的沒有讀號誌這塊，所以只能先從報告說的錯誤 10/31 19:58
→ elynn889: 點去硬記 10/31 19:58
→ elynn889: 而且我還是文組生轉考理組類科，有些東西沒親眼看過很 10/31 19:59
→ elynn889: 難理解 10/31 19:59
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 10/31 19:59
→ f85119: 速度平方那個要取決BC壓力要做多少 10/31 20:02
推 elynn889: 好吧，等有機會看到文件才會知道你說的東西，不然我現 10/31 20:03
→ elynn889: 在還是一頭霧水 10/31 20:03
→ f85119: 看atp 紅線掉下來的曲線才是難以理解@@ 10/31 20:32
推 Kroner: 關節痛就老人病 10/31 20:32
推 drcula: 一組ATP感應子200多萬,號誌系統大更新,當初聽說是一個區間 10/31 21:09
→ drcula: 就要一億,全台搞起來大概要上千億 10/31 21:10
推 MiaoXin: 煞車曲線應該是車輛製造商依照規範設計。ATP的煞車曲線 10/31 21:10
→ MiaoXin: 是誰設計的呀？ 10/31 21:10
推 Chricey: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 10/31 21:10
→ f85119: 我也是聽說一支號誌弄一弄差不多要1E，沒辦法被外商把持住 10/31 21:13
→ f85119: 曲線跟車子軔力性能、速度與主感應版的距離都有關 10/31 21:15
→ f85119: 但太不線型了@@ 10/31 21:15
→ aahome: 開賭盤20年都不會動 10/31 22:01
推 Chricey: 關節痛就老人病 10/31 22:01
推 zx246800tw: 有迫切需求的也就七堵樹林這段 10/31 22:54
→ zx246800tw: 其他像縱北、新左營潮洲都還有空間 10/31 22:56
→ dierac1000: 煞車距離當然跟速度平方有關，差別是計畫減速率多少 10/31 23:11
→ dierac1000: 決定分母要放多少 10/31 23:11
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 10/31 23:11
→ elynn889: 原來如此，謝謝 10/31 23:41
→ f85119: 通常電車是1公斤/10 10/31 23:46
→ f85119: 但遇到3000型那種速度快停下來的時候 呵呵 10/31 23:46
→ mtc5566: 不會開不會改就不要理由一堆 11/01 09:35
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 11/01 09:35
→ sammy98: ….班距密就轉不過來了 那新幹線的行車密度+車速快停不下 11/01 09:49
→ sammy98: 來 不就每天都相撞 11/01 09:49
→ sammy98: 查車距離 理由一堆 11/01 09:49
→ sammy98: *煞 11/01 09:49
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 11/01 09:49
→ iqeqicq: 還有軍用列車的需求，軍方不可能放手 11/01 18:18
→ iqeqicq: 不像日本幾乎沒有軍用列車了 11/01 18:18
推 Metro123Star: 煞車距離正比於速度平方這件事不是國中理化嗎 11/02 19:07
推 numbtch236: 請給我黃金 11/06 15:00
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 11/06 15:00
推 Everforest: 換號誌的問題就是花大錢 但政客卻不能剪綵 11/13 14:57
→ Everforest: 想想花了幾億元 最後政客只能跟紅綠燈合照 能看嗎? 11/13 14:58
→ Everforest: [新聞] 台鐵花數十億換紅綠燈 11/13 14:59
→ Everforest: 報導一出來就嚇死了 11/13 14:59
推 Chricey: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 11/13 14:59
推 Everforest: 在台灣 看不見的建設最沒人要作 11/13 15:03