看板 Soft_Job
※ 引述《w0005151 (藍廳)》之銘言: : 找人的時間成本八成也是落到你身上,花你的時間去面試跟訓練 : 平常該寫的文件就寫 : 能分享的知識就分享 : 該丟出去的事情就丟 : 短期解決不了的神奇邏輯,補個註解跟文件連結 : 不要讓自以為聰明的新人改掉,最後爆炸還是你來修 (恕刪) : 問題是身為資深成員的你,可否提出數據說明工程宅們整天在吵的code quality到底跟業 : 務的關係在哪 : 是不是做同樣規模的feature要花的時間越來越多 : 是不是release後常常出問題要修 : 是不是客人抱怨的頻率越來越高 : 是不是工程部門離職率越來越高 : 數據拿出來,我不信老闆或PM不關心 這位大大說得我覺得很有道理 不過太理想了 我就分享台灣某間 威X科技資深員工的作法 這間公司的C++寫得跟屎一樣 一個function五六千行 一堆magic number跟if else 數不清的global variable跟把變數當register用(我看到那種寫法以為在ASM 還有一堆明顯能Extract Method解決的重複snippet 至於你說數據拿出喔.... PM&老闆心想: 阿不就是工程師在找藉口 要重構你可以自己"找時間"重構啦 公司要賺錢 所以當然繼續塞功能進來 不是嗎? 不過啦 這間公司有個規則 就是你code改壞壞了 要負責任 所謂負責任 就扣錢錢 但你要開發新功能 不可能不用到、不改到舊的code吧? 於是某個老屁股想出一個天才的方法 就是把每段舊的function複製出一份 然後再依據他自己的需求更改 於是公司的程式碼每年都以倍數成長 好幾個function都有一個相似度高達87%的兄弟 這個team除了這老屁股外 離職率越來越高、bug越來越多 但是這老屁股自己都沒事 績效還越來越好 有球就往別人身上踢 每次有員工離職 RD大主管都會進行訪談 離職的員工都抱怨code quality太差 最後大主管終於發現到 根本不可能繼續這樣下去 於是又聘了一堆人馬 真的是要打掉重練重寫整個系統 所以我給原原PO的建議就是: 1. 高產能的方法就是複製code 你只要自己的功能跟績效能完成就好 這樣改不到舊的code 也不會有bug 人家看你的commit ++數 哇 每天寫好多扣扣 2. 不要傻傻地跟上層提什麼建議或數據 人家帶領得多棒 你整天喊重構的小朋友董個P? 你怎麼不讓那些剛進職場傻傻的、終於忍不住離開職場的 去發表意見 我的觀察啦 會重視code quality的主管跟公司吼 不用你講就會行動了啦 阿不會重視的吼 講再多..... 可能有用啦 據理力爭嘛 拿出數據拿出研究報告拿出佐證 但你怎麼不讓別人去說呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 86.107.104.246 (香港) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1698467324.A.330.html
soheadsome: 高頻ㄇ 10/28 12:41
哈哈 不是啦
WilliamLFY: 這篇才正解,主管可以靠讓新人繼續弄糞扣拿績效才會升 10/28 13:03
WilliamLFY: 的快啊,除非哪天他發現底下人寫不下去了才會要重構啦 10/28 13:03
WilliamLFY: ,但他早爽爽升官加薪,而你沒份啦 10/28 13:03
JoaoWang: 藍大那篇前半段還能認同 後半就算了 都底層工程師提出 10/28 13:20
Kroner: UC2是啥東西?求解釋啦! 10/28 17:55
JoaoWang: 那不知道要主管幹嘛 在台灣提出太多還會被上層黑 10/28 13:20
maybeilikeu: 我覺得還是看主管風格做事,主管也想改變的再提出建 10/28 13:21
maybeilikeu: 議,沒有的話就乖乖找下一家公司 10/28 13:21
JoaoWang: 大家都是提離職才會一起講出來啦 10/28 13:22
Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 10/28 18:21
xam: 真好笑,你一個資深技術人員遇到問題拒絕思考怎麼改善 10/28 13:59
xam: 要是升上去當主管一樣是變成只會壓榨底下工程師的.. 10/28 14:00
labbat: 幹差點以為在說我,但是大家都各做各的也差不多 10/28 14:00
labbat: 寫扣就跟貓糧一樣,明天過後就不新鮮了 10/28 14:02
Chricey: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 10/28 21:23
mozume: 我也曾經想改善,努力學習努力重構,但後來發現無論你多 10/28 14:12
mozume: 努力寫好程式,你同事們還是努力製造屎坑,對他們而已早 10/28 14:12
mozume: 下班最重要,程式品質是啥鬼,所以同事的觀念才是關鍵, 10/28 14:12
mozume: 努力尋找好公司比你努力去改善現況更有意義 10/28 14:12
Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 10/29 09:05
Suleika: 有思考執行不了沒意義,在某些人眼裡別人改不動是他的不 10/28 14:15
Suleika: 可取代性,受不了人跟團隊趕快跑實在 10/28 14:16
as134679258: 推 真的不用沒事找事做 10/28 14:53
abccbaandy: 推這篇,上一篇真的太理想,KPI從沒聽過是非業務的 10/28 14:53
Kroner: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 10/29 22:42
SuGK: 這篇感覺比較符合我的經驗 10/28 15:03
loadingN: 哈哈 一個function 五六千行的公司也在待 10/28 15:13
loadingN: 整天拿三流公司來舉例 10/28 15:13
哈哈 a了一下 這間大概開的待遇是你五年前拿到offer的三倍左右啦 code是真的三流啦 薪水...嗯~可以解釋為什麼有人能待那麼久啦 很多技術人員有誤解 因為實際賺錢的公司 code不見得多好 ※ 編輯: SkankHunt42 (86.107.104.242 香港), 10/28/2023 15:48:45
NDark: 非常務實. 我不能說你錯. 10/28 16:08
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/31 10:38
NDark: 管理學就是要看現場情況 這是自然演化 10/28 16:09
gino0717: 南無阿彌陀佛 10/28 16:15
Mrhonest: 嘻嘻有人被打臉馬上就刪舊文,薪水能領多高跟程式碼品 10/28 17:22
Mrhonest: 質真的沒太大關係好嗎 10/28 17:22
Kroner: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 11/01 09:51
Mrhonest: 坐我隔壁一個寫十年的工程師,寫個method東抄抄西抄抄 10/28 17:28
Mrhonest: 連Error Handling都不處理直接交差的,還不是靠年資領 10/28 17:28
Mrhonest: 比我多,過幾個禮拜我擴功能還要幫他抓漏想到就氣XD 10/28 17:28
afg12: 推非常現實面的職場現況,我相信有理想化的職場,但我更相 10/28 17:55
Kroner: 看到關節痛,我就想起我姨媽 11/01 09:57
afg12: 信有99%都是這位大大說的情形 10/28 17:55
loadingN: 哈哈 就是待過三流公司才知道啊 10/28 18:10
loadingN: 不然誰還會假日跟你在網路抬槓 10/28 18:10
Mrhonest: 看不出來假日在網路開槓跟三流公司的關聯性在哪 哈哈 10/28 18:21
Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 11/01 10:23
AxelGod: 錢才是真的 錢多就安靜了 10/28 18:41
Mrhonest: 確實,樓上中肯T_T 10/28 18:50
viper9709: 這篇比較貼近現實 10/28 20:50
purplvampire: 推,很務實的作法 10/28 21:23
Kroner: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 11/01 10:43
gpctv: 這情況,讓我想到某金融產業... 10/28 23:39
s06yji3: 有沒有一種可能是你待過的公司都是這樣的文化而不是人家 10/29 08:28
s06yji3: 太理想。 10/29 08:28
pot1234: 解舊的issue可以算performance嗎@@ 10/29 09:05
Chricey: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 11/02 13:03
Csongs: 糞code給新人接,寫出來的糞code給新人維護,績效自己拿,維 10/29 14:45
Csongs: 護出包新人揹 10/29 14:45
becca945: 哪家 10/29 18:44
jheli: 好可怕的寫法,這樣可擴充性一定超差,bug埋的到處都是…. 10/29 22:42
Chricey: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 10/29 22:42
kikeske1: 推你,現實和理想總是有差距的 10/30 00:01
kuosos520: 如果公司賺錢,員工薪水高,那code品質很差又怎樣? 10/31 10:38
kuosos520: 反過來,如果公司不賺錢,員工薪水低,code品質高有意 10/31 10:38
kuosos520: 義嗎? 10/31 10:38
Kroner: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 10/31 10:38
kuosos520: 實務上,軟工很多追求不是老闆想看到的 10/31 10:38
superpandal: 不能公司賺錢code品質又好嗎? Xd code品質本來就是 11/01 09:49
superpandal: 產品走長遠要要求的 11/01 09:50
superpandal: 公司賺不賺這也應該問老闆 11/01 09:51
Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 11/01 09:51
superpandal: code品質要求與撰寫速度不抵觸 便宜行事你以為寫快了 11/01 09:53
superpandal: 其實你是在月拿後面的時間補 一開始花的成本也很低 11/01 09:54
superpandal: 後面要救很吃力 所以這時候公司老人就會開始找新人 11/01 09:56
superpandal: 新人硬扛能解就踮踮的 理所當然雲淡風清 不能就擺架 11/01 09:57
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 11/01 09:57
superpandal: 子推鍋 鞏固自己職場地位 11/01 10:00
superpandal: 雲淡風輕 11/01 10:03
superpandal: 有些王八還會中間弄一堆障礙 強調溝通 問就會開始陰 11/01 10:21
superpandal: 陽怪氣 似諷非諷的風格跟你說話 不問就看自己有沒出 11/01 10:23
Chricey: UC2神招啊,吃下去就對了 11/01 10:23
superpandal: 事 出事大家知道 11/01 10:23
superpandal: 當然對原po來講就是loading重出錯率增加了 不一定是 11/01 10:33
superpandal: 原po 但解鈴還需繫鈴人 11/01 10:33
superpandal: 以公司內年資來講多半是 11/01 10:43
Chricey: 關節痛就老人病 11/01 10:43
ppc: 推 11/01 14:23
jheli: 推樓上,技術債欠愈久,之後要償還的代價就愈高 11/02 10:26
noiz07: 抱怨一下,我司重複的程式碼一再出現,bug一直從不同地方 11/02 13:03
noiz07: 浮現,我要瘋了 11/02 13:03
Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 11/02 13:03
drake99: 系統廠? 11/13 21:03