看板 Soft_Job
聽到有人提到,初階的工程師不應該被期望具備以下能力: 自行搜尋網路文件和參考原廠資料,不斷進行試錯, 以實現上級所提出的預期目標。 他認為這是較資深工程師才應該擁有的技能。 想問大家的意見,您認為一位工程師需要多少年的工作經驗, 才應被期望具備這樣的能力呢? 我本來以為自我學習與研究是工程師必備技能, 還是說,這是錯誤的假設? 或是說,薪資水平應該要到一定水準以上,才需要有這樣的能力? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.105.57 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1706266484.A.F7E.html ※ 編輯: panger (114.32.105.57 臺灣), 01/26/2024 18:56:27
stepnight: 這是個人特質無關高低階吧 01/26 19:00
stepnight: 高階有沒這能力的「人才」 01/26 19:00
abccbaandy: 看公司阿,有的小公司就你一個RD,沒這能力怎麼做事? 01/26 19:08
chuegou: 意思是寫出程式自己也不試就realese出去嗎 01/26 19:18
labbat: 查資料會過時,抱大腿歷久不衰 01/26 19:27
Chricey: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 01/28 17:02
hegemon: 你講的那個是學生時代就要會的事情 01/26 19:46
zelda123: 大學生就要會的東西… 01/26 19:55
nh60211as: 這是基本能力把== 01/26 19:56
所以假設這是"基本能力", 那實務上遇到不願意去做的比率高嗎? ※ 編輯: panger (114.32.105.57 臺灣), 01/26/2024 20:36:30
imhaha: 這必要能力= = 01/26 20:38
Chricey: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 01/28 23:01
keepxha: 聽哪個雷包說的 01/26 21:02
nacy204327: 沒有這個能力要怎麼當工程師? 01/26 21:38
wulouise: 有些人真的不知道,但是教了通常就會 01/26 22:06
brucetu: 什麼都要人教最好不會被開除XD 01/26 22:09
Kroner: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 01/29 10:12
brucetu: 有啦 設備工程師 01/26 22:10
VL1003: 初階工程師→需要老手點個方向自己去試,真的不行再求救 01/26 22:21
ben810514: 真的遇過寧願等人教也不自己查的 01/26 22:22
VL1003: 。講白了,就算文件寫得再好,只要版本有變動說不定都會有 01/26 22:22
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 01/29 13:30
VL1003: 延伸問題出來,總要有辦法解決吧?自己查或找對人問都好。 01/26 22:23
VL1003: 當然還有一種就是口才厲害,能有辦法講到問題不被視為問題 01/26 22:24
VL1003: ,然後就看哪個衰鬼下次接到這顆炸彈而以。 01/26 22:24
viper9709: 覺得是基本能力+1 01/26 23:20
Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 01/29 20:00
shooter555: 學生就要有的能力 01/26 23:39
shooter555: 沒這能力被稱呼工程師應該要慚愧 01/26 23:40
GGylin: 有的人查資料實際上只是複製貼上 能動就給過 01/27 00:31
GGylin: 有的人能從抽象概念內化並針對現況 合理的實作需求 01/27 00:31
Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 02/01 08:48
fatb: 網路上能查到的資訊都是基本能力 真正難的是網路查不到的 01/27 00:39
fatb: 薪資我覺得是經歷所賦予的, 然後還需要點運氣 01/27 00:41
sp063439: 光Hello World就要先看文件吧 01/27 01:08
pkro12345: 你以為不會google是開玩笑的嗎?現實一堆 01/27 02:55
Kroner: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 02/05 06:36
MoonCode: 01/27 05:57
pot1234: 慢慢試錯比較浪費時間 可以期待 但不要讓人一直試… 01/27 07:13
TSMCfabXX: 初階 中階 高階的定義, 應該是依據產出結果而定 01/27 10:11
TSMCfabXX: 初階: 程式可以跑沒問題 01/27 10:11
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 02/06 02:02
TSMCfabXX: 中階: 套裝程式+完整專案文件+需求追蹤管理 01/27 10:11
TSMCfabXX: 高階: 含上述 然後還能跨部門協調專案 01/27 10:11
TSMCfabXX: 但是這僅供參考, 一切仍然回到主管期望跟你拿多少薪水 01/27 10:12
TSMCfabXX: 如果主管期望你高階但你只拿初階薪水 你要跟他溝通 01/27 10:13
Kroner: 關節痛按摩有效嗎? 01/27 10:13
TSMCfabXX: 也有人能言善道 寫程式動口不動手, 只要主管接受就好 01/27 10:14
OoShiunoO: 這大學生就要會的能力…… 01/27 10:14
vi000246: 推薦你讀刻意練習這本書 裡面會有你要的答案 01/27 10:19
holebro: 笑死 大學生就應該要會這樣了吧 01/27 10:47
Kroner: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 01/27 10:47
FXW11314: 不然你大學作業怎麼寫的 01/27 12:17
ckp4131025: 都要會吧,差別是執行的成功率跟效率 01/27 13:05
ctrlbreak: 原來我初心時已經幹完資深要做的事了 01/27 14:05
smalldra: 沒辦法google千萬別來資訊業害人 01/27 14:07
Chricey: UC2神招啊,吃下去就對了 01/27 14:07
DrTech: 這個大學生寫作業不是就必備 01/27 14:46
cplusplus426: 現實沒那個時間給你 01/27 15:12
luke72: 這是碩士畢業標準 01/27 17:30
BlacksPig: 當你發現程式或是系統是人設計的,你正要開始寫程式或 01/27 18:18
Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 01/27 18:18
BlacksPig: 處理系統,例如想知道有哪些API的時候 01/27 18:18
NadiaArwall: Google初階工程師屌打其他資深工程師 01/27 19:27
citycode: 大學就是在教自我學習的能力,這比大學學到的任何學科 01/27 21:32
citycode: 都重要 01/27 21:32
Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 01/27 21:32
citycode: 自我學習都不會,大學都是用抄襲的吧 01/27 21:33
superpandal: 要看研習什麼不能一概而論 有些十分需要通靈的東西別 01/27 21:37
superpandal: 人不講你就不知的公司內小細節就不是 01/27 21:39
superpandal: 還是要看在公司內的資深程度 不然每次別人都拿這個來 01/27 21:41
Chricey: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 01/27 21:41
superpandal: 玩你 你要做好事情的成本就十分之高 現在社會奇葩 菜 01/27 21:43
superpandal: 鳥要遞投名狀 老人反而不用還爽爽 01/27 21:44
superpandal: 養兵千日用在一時 01/27 22:38
Phenomenon: 大概 -6 年吧 01/27 23:51
Chricey: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 01/27 23:51
viper9709: 推大學就是在教自我學習的能力+1 01/28 00:33
B0988698088: 你跟那個人私訊決鬥不會喔 看到一個回覆你就要發一 01/28 10:20
B0988698088: 篇嗎 01/28 10:20
MonkeyCL: 只有實習生和工讀生可以不期待 01/28 11:56
Chricey: 不動對關節最好,拎北都躺著 01/28 11:56
bear1414: 這和工程師無關 是解決問題能力 亦和年齡無關 01/28 12:19
expury: 一直都需要吧… 不是說拿到多少錢以上才需要,而是如果自 01/28 17:02
expury: 我演習一段時間之後能應用在工作上、而薪資漲幅不符合預 01/28 17:02
expury: 期那可以果斷走人了 01/28 17:02
Kroner: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 01/28 17:02
newking761: 台廠你必須具備資深工程師的能力才能領初階工程師 01/28 20:01
newking761: 的待遇 01/28 20:01
ek0519: 小一的模範生 01/28 21:10
viper9709: 推樓樓上XD 01/28 23:01
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 01/28 23:01
derekjj: 70樓 正解 有初階能力的只配領30k 01/29 08:18
eva19452002: 我以為這是大學生應該就要有的能力,但實際上現在大 01/29 09:43
eva19452002: 學生多不具備這樣能力,要到碩士才看的到 01/29 09:43
jack0204: 大學生也有,前幾名的大學跟科大都不少,但也不是全部 01/29 10:12
Kroner: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 01/29 10:12
jack0204: 畢竟相同分數進去,也還是有第一名跟最後一名 01/29 10:12
wuyiulin: 到底哪些初階工程師領30K,那作業員好嗎不要來亂。 01/29 12:16
ppc: 基本能力吧= = 01/29 12:33
GinginDenSha: 認真說,國中 01/29 13:30
Chricey: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 01/29 13:30
kevin8197: 其實玩遊戲也算能培養 找攻略 爬文 ,只是應用場景不同 01/29 13:53
psychic: 還好你不是我同事 01/29 15:20
lukelove: 自我學習肯定是要的,研究要看等級四大畢業也沒幾個人有 01/29 20:00
lukelove: 頂會論文,最少要有能做實驗的精神跟能力 01/29 20:00
Chricey: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 01/29 20:00
Nigger5566: 大一吧 01/31 18:00
poison5566: 我不是senior 但找出廠商support 都不知道的解法 02/01 05:40
Goldx5: 你是聽到那個路人在那邊亂說 02/01 08:47
Goldx5: 你領初階工程師的錢,你就是初階工程師,不用在那邊自以為 02/01 08:48
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 02/01 08:48
Goldx5: 懷才不遇 02/01 08:48
DLHZ: 不分年資 我覺得這基本能力 02/01 11:27
Abbee: "有人"=>這人永遠會是初階 02/04 13:54
k798976869: 台灣老闆:需要一個十年經驗領新人薪水的全能高手 02/05 06:36
Kroner: 關節痛就老人病 02/05 06:36
andrew5106: 不然初階工程師要幹嘛,訂下午茶嗎??? 02/06 00:53
zanyking: ChatGPT 都出來了,然後這個版是soft_job,要嘴說 02/06 02:00
zanyking: 領域不同網路上沒有高品質的知識很難說得通,這樣還要問 02/06 02:01
zanyking: 自我研習的能力是不是Junior必須的? 02/06 02:02
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 02/06 02:02
wei683: 這個是從學生時代就要有的技能吧 02/20 17:45
EricTao: 總是要先證明自己有中階能力才領得到中階薪水吧 02/25 16:18
newking761: 應該是說合格的工程師都要具備,沒有的都是…… 03/19 13:22