開始討論前，給大家一些我的背景供參考： 中字電機碩，全職研究生班（非在職）畢業； 目前工作為演算法工程師。 工作上會合作的對象有： 產品管理、專案管理、軟體架構、後端、AE。 以下討論皆以軟體工程師領域做基礎分享。 ※ 引述 《SukaBlyat (Noble Wolf)》 之銘言： : 　 : 這一篇是開放討論問題，沒有必要決定誰是對的。 : 　 : 我是資工碩班學生，之前有實習過韌體程式設計師。 : 我發現工作上用到的domain knowledge會比研究所的 : 學術訓練還要常用到。 : 　 : 在實習的時候，我常常需要跟各部門的各同事打交道 : 。我需要辨識他們是否在忙、是否心情不佳，以及對 : 於新意見的接納程度，總體來說就是在學習team work : 。 這件事情比較可能在研究所啟蒙， 老師抓你去投期刊/幹雜事的時候就會訓練了。 如果在學校沒有訓練？ 那麼你很幸運有實習經驗， 未來在職場會比較順。 : 　 : 反觀在碩士班，我只需要閱讀自己要研究的主題以及 : 教科書。在最後我需要生產出一份軟體專案，以及跟 : 這份專案有關的論文即可。確實在碩士班能夠學習到 : 很多最頂尖的研究，像是generative AI 的理論基礎 : 都可以在這裡看到。 : 　 如果是做前沿研究的 R&D， 基本上工作後也是會一直看論文， 差別在做專案的時候要跟其他人搭。 e.g. ·開發客製化資料集 -> 找 AE 出人去測 ·押的系統邊界 SIT 與 UAT 要求不同 -> 找產品管理師喬 ·架構師消失 -> 開始問後端怎麼接比較容易維護、SQL怎麼打、什麼運算要放在 Server 什麼可以抓在 Client？ 回頭一看為什麼我在兼架構師？ : 我在跟其他工程師交流的時候，有時候會發現有些工 : 程師甚至大學都沒念完就出來當工程師了。也有些是 : 大學念完之後工作一段時間，之後轉職軟體工程師。 : 他們說只要會基本的程式語言construct 就可以出來 : 當junior了，像是if-else、for loop 等等的，頂多 : 再要求你畫個三角形。 : 　 這個部分我認為太一概而論了， 因為有些工程師程式能力不用很強， 像是前端，他們可能就畫畫三角形當面試題目。 但是如果他們想晉升？ 會有其他技能需要補， 像是版面設計、美感的敏銳度, etc. 每個職缺的技能組是不太一樣的， 不能這樣比。 但如果觀察公司的工程師都是畫三角形面試進來的？ “塊陶！” “去鴻海第一年可能有 150？” : 我個人認為業界要求工程師碩士班畢業可能是一種好 : 大喜功的現象，加上學歷貶值推波助瀾導致的結果。 : 　 我認為是一種現象，而不是業界先有需求。 站在我今天這個角度， 我會認為有些後段學校開研究所是在浪費時間。 評估標準是： 三年後你的薪資沒有多於同校同專業學士畢， 那這個碩士文憑沒有發揮價值（或是本來就沒有價值）。 造成這種現象的原因是： 大家都想拿好薪水 -> 研究所一直開； 研究所一直開 -> 部分指導教授不留人/不篩選； 部分指導教授不留人/不篩選 -> 部分人兩年畢洄游進職場； 部分人兩年畢洄游進職場 -> 職缺沒那麼多，有人沒上岸。 沒上岸的那群人開始靠腰研究所沒路用。 : 有些我認識的資深工程師甚至只有五專學歷。這讓我 : 懷疑究竟碩士班學歷是否真的是必要的。如果是必要 : 的，業界是否願意對學生投入的學費以及時間進行財 : 務上的補償呢（加薪）？ : 　 : 各位的看法怎麼樣？ : 　 我推薦你要儘早改掉補償這個說法， 面試的時候提到這種想法很容易被噴， 沒有人應該為你的養成期負責。 資本市場是這樣： 你有能力幫業主解決問題 -> 業主給你錢。 你花幾年養成解決問題的能力， 對業主來說不是最重要的。 （除非要養人，那會挑名校畢業、學習力好的。） 講到解決問題的能力， 我認為軟體工程師有四個子能力是重要的： 1.技術 2.溝通 3.組織 4.人脈 舉個例子， 工作第二年時做了一個蠻大的案子， 上下沒對好， 我做 SIT 的時候發現大事不妙！ 上面管理層押給客戶的 POC 不是我那版， 押出去的 POC 直接翻了兩倍。 尤其 SIT 跟 UAT 時間又很近， 我主動去找了主管跟產品管理溝通， 表示這個案子： 1.技術上我可以護送你們過 UAT， 但是這個是 bonus ， 不是每個案子都可以這樣搞。 2.由於時程關係我要加班一陣子， 加班費要記得簽。 接著需求被同意後， 我組織了能搭的 AE 說明狀況， 調了一些機器設定、追加實驗， 緊急地把這個案子護送過去。 事後開始跟主管談加薪。 這件事情的困難點在於溝通跟組織能力， 如果給剛畢業的大學生 Jr. 或是沒訓練過的碩畢工程師來解？ 就算技術能過關， 也很容易卡在不知道怎麼跟產品經理溝通、 不敢組織 AE 來解問題。 重點是要讓公司認為： 經過訓練的你這個碩畢生可以解決困難的、 別人解決不了的問題。 更深層的邏輯是公司請你可以省成本。 而公司為了要賺錢， 在需要你能力的時候，必須拿錢來換你的能力。 而研究所最珍貴的寶藏， 就是如何搞定指導教授、搞定論文、搞定一堆雜務，培養你解決問題的能力。 看懂這葛局，魚幫水，水幫魚。 至於人脈， 在實驗室要好好表現不要戳學長姐跟同梯啊， 巷子內的職缺，是不會擺在人力銀行的。 BTW，關於外國的月亮有沒有比較圓？ 個人主觀意見， 我認為熊本、北九州的月亮相比於首都圈大又圓（#，香港就不要期待了。 給各位參考。 -- 推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 09/10 14:07 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.118.50.96 (香港) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1725927222.A.926.html ※ 編輯: wuyiulin (223.118.50.96 香港), 09/10/2024 08:17:40 ※ 編輯: wuyiulin (223.118.50.96 香港), 09/10/2024 08:24:48 ※ 編輯: wuyiulin (223.118.50.96 香港), 09/10/2024 08:37:03 更正了，大家再看看有什麼問題？ ※ 編輯: wuyiulin (223.118.50.96 香港), 09/10/2024 11:10:04 ※ 編輯: wuyiulin (223.118.50.96 香港), 09/10/2024 11:13:26 在 UAT 到部署中間談， 這時公司需要你順產， 推薦給你。 推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 09/11 09:50如果你一開始就進不去正確的職位， 我想是練不到的。 總不可能一個 FW 看 DD 做久了， 自己就會設計晶片吧？ ※ 編輯: wuyiulin (223.118.50.96 香港), 09/10/2024 15:56:43 ※ 編輯: wuyiulin (223.118.50.96 香港), 09/10/2024 17:39:53