→ ProTrader: 那些東西就是AI時代的 Hello World 11/23 14:01
→ ProTrader: 好處是大幅度降低寫程式展現創意的門檻 11/23 14:03
→ ProTrader: 也能降低普通人跟專業軟體工程師溝通的成本 11/23 14:03
推 sharek: figma MCP 設計切的好給工程師,是真的加速非常多 11/23 14:06
→ sharek: 工具越來越好用只是一個發展過程而已,但始終都是工具。 11/23 14:07
→ alan3100: 取代瑪儂呀 沒發現砍人很兇嗎 搭不上車就失業危機 11/23 14:10
推 ProTrader: 對新手軟體工程師來說要面對"Hello World"狂暴升級 11/23 14:11
→ ProTrader: 菜鳥要是用以前的標準會身為 Hello World 而不自知 11/23 14:13
→ alan3100: 不用談商業價值 那不是你小員工該考慮的 創業沒那麼簡單 11/23 14:13
推 yamakazi: 談商業化?現在不都談裁員取代員工? 11/23 15:37
噓 CoNsTaR: 工程師的工作是實作和維護,不是設計產品營利賺錢 11/23 15:59
噓 CoNsTaR: 很多人設計無法營利的爛大街產品要 AI 實做和 AI 能不能 11/23 16:01
→ CoNsTaR: 取代工程師的關連在哪? 11/23 16:01
→ secretfly: ok那我歡迎你分享取代的一些案例 vibe coding那種 11/23 16:51
→ secretfly: 可能我不知道 可以分享一些真實取代的例子讓大家討論 11/23 16:51
推 CoNsTaR: Amazon 已經把很多內部專案轉成 AI 開發/維護,這樣有算 11/23 16:56
→ CoNsTaR: 你要的 SaaS 等級服務嗎 11/23 16:56
推 prag222: 我上篇文已經open prompt了 11/23 16:58
推 yamakazi: 其實我建議你去裝一個現在最新最熱門的AI,比如claude c 11/23 18:04
→ yamakazi: ode 4.5 sonnet,然後你平常工作的時候使用AI來完成codi 11/23 18:04
→ yamakazi: ng部分。你看起來就是沒使用過的樣子 11/23 18:04
推 yamakazi: 都是「聽說」「滑脆」,這東西真的自己去試過才知道 11/23 18:09
推 lk2986706we: 接案公司的老闆不找工程師了 叫工程師好好訓練AI當作 11/23 20:08
→ lk2986706we: 員工... 11/23 20:08
→ secretfly: 回上面 沒有啦 發這篇其實希望更多人分享案例囉xd 11/23 20:22
→ DrTech: 真的。yamakazi講了幾個月,完全提不出證據。原來yamakazi 11/23 22:24
→ DrTech: 所在的公司,可以隨意丟公司的程式碼到別人公司的AI服務阿 11/23 22:24
→ DrTech: ,敢說說是哪間公司嗎。 11/23 22:24
→ yamakazi: 隨意丟公司到外面(X 11/23 22:36
→ yamakazi: 使用公司的官方AI( O 11/23 22:36
→ yamakazi: 其實新的repo九成九也都是AI寫的代碼了,所以也不存在什 11/23 22:37
→ yamakazi: 麼丟公司程式碼到外面AI,因為代碼都AI寫的了 11/23 22:37
→ SkankHunt42: y你這個說法我還以為你是Anthropic員工 11/23 22:38
→ SkankHunt42: 我們公司沒有上層授權的AI service是不能用的 11/23 22:39
推 yamakazi: 那就找你們上層談啊?不能用那就繼續人工寫啊? 11/23 22:41
→ SkankHunt42: 我幹嘛談... 我們公司有專屬的cursor阿 連coderabbit 11/23 22:42
→ SkankHunt42: 都是自己self host的 11/23 22:42
→ SkankHunt42: 我比較好奇你們公司可以在沒有授權的狀況下用外面的 11/23 22:42
→ yamakazi: 那就用你們上層授權可用的AI啊? 11/23 22:42
→ SkankHunt42: AI service讀取repo嗎 11/23 22:43
推 WTS2accuracy: 當笑話就好了 軟工版逛久了就知道哪些沒料又特大聲 11/23 22:43
→ yamakazi: 我們公司可選的模型很多啊,我只是拿一個最新最好的舉例 11/23 22:43
→ yamakazi: 搞不好過陣子gpt 或Gemini 又更好我又跳槽,這些都能選 11/23 22:44
推 yamakazi: 以前為了幫公司省錢我還選過公司本地部署的llama3, 結果 11/23 22:49
→ yamakazi: 用起來超爛 11/23 22:49
→ vatog: 等到中小公司普遍在公司內部自己訓練LLM時才需要擔心 11/24 00:45
推 viper9709: 推一樓 11/24 00:57
噓 a731977: 唉 11/24 02:48
→ RumiManiac: 30 樓跟 34 樓講的不就同一件事? 11/24 07:37
→ RumiManiac: DrTech 難道你公司完全不能使用 AI?哪間公司? 11/24 07:43
推 yamakazi: DeepSeek就是自己訓練的啊,看你覺得幻化量方算不算中小 11/24 07:55
噓 LiebeLion: 現實是早就開始取代 11/24 08:17
→ LiebeLion: 只是不是什麼阿貓阿狗學了vibe coding就能取代工程師 11/24 08:19
→ LiebeLion: 而是工程師內部自己取代掉低階人力 11/24 08:19
→ DrTech: 哪家公司,可以讓人隨意連到外面的AI任意上傳資料? 說出 11/24 08:43
→ DrTech: 來丟臉一下啦。 公司採購企業版AI服務,跟可以隨意連到自 11/24 08:43
→ DrTech: 己買的AI是一樣的事情嗎? AI真的是取代掉一堆假工程師。 11/24 08:43
推 yamakazi: 其實公司不讓用就不要用,公司能用的話就儘量用,不需要 11/24 08:53
→ yamakazi: 特別要對方講哪家公司XD 11/24 08:53
推 OBTea: y待的公司,的確有超多模型可以選,核心的開發code也可以做 11/24 10:12
→ OBTea: vibe coding ,甚至有些部門會用AI 使用率當KPI,台灣有上 11/24 10:12
→ OBTea: 新聞宣傳的公司應該是都可以 11/24 10:12
→ stepnight: 有點搞錯了吧?你是不是以為軟體很值錢? 11/24 13:59
→ stepnight: 九成的軟體都不值錢,能不能商業化也不是看 11/24 13:59
→ stepnight: 這是不是一坨大便Code,你夠會行銷 11/24 13:59
→ stepnight: 一坨屎都能出來圈錢 11/24 13:59
噓 zxcchiou: 這些都能上阿 資安甚麼的後面再說啦 11/24 14:18
推 Nitricacid: 菜鳥們已經被這種玩具搞死惹 11/24 16:48
→ Suleika: google不是有goose,留言怎麼會拿授權反駁@@ 11/24 18:10
→ SkankHunt42: 你有看清楚完整的討論流程嗎.... 11/24 18:47
→ SkankHunt42: y: "其實我建議你去裝一個現在最新最熱門的AI,比如cl 11/24 18:47
→ SkankHunt42: aude code 4.5 sonnet,然後你平常工作的時候使用AI" 11/24 18:47
→ SkankHunt42: 這是"他"建議"別人"的原話 11/24 18:48
→ SkankHunt42: 他公司有內部的AI或訂閱,不代表別人也有 11/24 18:49
→ SkankHunt42: 當然y今天發文補充說是「在合規的情況」 但看他原推 11/24 18:52
→ SkankHunt42: 文, 怕是真的有天兵會直接這樣搞 11/24 18:53
→ Suleika: 你們人也太好,有天兵用了三方線上模型在產品是好事阿, 11/24 18:58
→ Suleika: 創造工作機會,說實話公司授權跟能不能應該是不同議題 11/24 18:59
→ Suleika: 還有混在留言裡面附和你混水摸魚的人,討論程度都降惹 11/24 19:00
→ SkankHunt42: 什麼能不能 11/24 19:15
→ Suleika: 能不能做到Y前面說的事情阿...你有看清楚完整的討論流程 11/24 19:16
→ Suleika: 嗎... 11/24 19:16
→ SkankHunt42: 現在有規定只能對單一議題討論嗎?你規定的? 11/24 19:17
→ Suleika: 他不就是因為原PO一副沒用過的樣子才叫他用claude 11/24 19:17
→ Suleika: 果然棒槌人,被捶就像小丑在地上打滾 11/24 19:18
→ SkankHunt42: 對阿, y建議「直接裝一個最熱門的AI用在工作上」 11/24 19:18
→ SkankHunt42: 所以我才產生疑問啊XD 11/24 19:19
→ SkankHunt42: "用AI在個人開發"跟"用AI在工作上的開發"是不同的事 11/24 19:20
→ Suleika: 那怎麼會扯到授權去,能用就用阿,不然公司AI Sever建假 11/24 19:21
→ Suleika: 的,為辯而辯很沒必要,後面整個歪掉 11/24 19:22
→ SkankHunt42: 我是疑問啊 y後面解答了我也沒說啥啊 好像只有你以為 11/24 19:24
→ SkankHunt42: 是反駁吧 11/24 19:24
→ SkankHunt42: 然後現在又把話題拉回來的不就是你嗎XD 11/24 19:24
→ Suleika: 你錢燄反駁後面解答了就不是反駁,那我也沒啥好說的其實 11/24 19:26
→ Suleika: *前面 11/24 19:26
→ Suleika: 可以留一點應用上的討論不用每次都想錘人,謝囉 11/24 19:27
推 yamakazi: 其實承認自己沒用過就好了,文章內容一看就知道 11/24 19:52
→ RumiManiac: 55F: yamakazi 哪句叫你「*隨意*連到外面AI」? 11/24 20:08
→ RumiManiac: 原文是「其實我建議你去裝一個現在最新最熱門的AI」 11/24 20:08
→ RumiManiac: 「比如...然後你工作的時候使用AI來完成coding」 11/24 20:08
→ RumiManiac: 如果你的公司可以用AI,那照他講的去用看看,如果不 11/24 20:08
→ RumiManiac: 能用就不要用,那不就好了? 11/24 20:08
→ RumiManiac: 他還要考慮到你不用公司能用的AI跑去用不能用的,要 11/24 20:08
→ RumiManiac: 不要教你小便要尿進小便斗啊? 11/24 20:08
→ RumiManiac: 硬要挑毛病就是他沒有考慮到有些人的公司是完全不能 11/24 20:08
→ RumiManiac: 用AI,那我開頭就問了,難道你公司完全不能用AI? 11/24 20:08
→ Suleika: 沒事42講的點確實重要,公司不給用就不能用,我們在調情 11/24 20:10
→ Suleika: 而已 11/24 20:10
推 yamakazi: 樓上確實,那個博士打這段的時候我真的想說這跟我討論的 11/24 20:10
→ yamakazi: 有關嗎?我還要幫你考慮你公司合規問題XD 11/24 20:10
→ yamakazi: 能不能用還要問我?應該要問貴公司IT和法務吧XD 11/24 20:12
推 kyoe: 我倒是覺得AI取代了junior,等senior都退休,連用AI的人都沒有 11/25 10:36
推 rkl: 說真的,不管贊成反對,為何要這麼著急著判斷呢? 11/25 10:54
→ shooter555: 在人力量夠大的時候 只要能減少一點開發或除錯的時間 11/26 06:29
→ shooter555: 或是寫unit test 的時間 就會取代掉本來應該開出的 11/26 06:29
→ shooter555: 職缺 這應該就是現在在講的取代吧 11/26 06:29
→ cancelpc: 敢把駕駛汽車全丟給AI,再來談全面取代的問題吧 11/26 16:06
→ viper9709: 扯到自駕那又是另一個議題了吧... 11/26 16:09
推 yamakazi: 自駕在美國已經開放使用了啊? 11/26 18:04
→ cancelpc: 有問題的軟體,也可能導致人命問題 11/26 22:34
→ cancelpc: 完全自駕?連特斯拉都不敢說.萬一車禍死人,真的是關車子 11/26 22:35
→ cancelpc: 嗎? 11/26 22:35
→ cancelpc: 確定有針對機器人,電腦的法律嗎?禁足還是斷電? 11/26 22:37
→ cancelpc: 不可否認,台灣是哪個紅,就補貼、補習班量產一堆 11/26 22:39
→ cancelpc: 這種基礎薄弱的真的容易被取代 11/26 22:39
→ cancelpc: 但更深點的東西,一來外面爬不到這些資料.除非有人分享 11/26 22:40
→ cancelpc: 現在所謂的生成式AI,基本式模仿.並非自己有應變能力 11/26 22:41
→ cancelpc: 當網路上/可收集的資料,都是自己吐出的資料,就會越來越 11/26 22:42
→ cancelpc: 怪,越來越笨 11/26 22:42
→ cancelpc: 因為只是複雜的token權重想辦法模仿出回答 11/26 22:44
→ cancelpc: 新版本的AI產品,通常優化/進步了一些.但有些方面又變笨 11/26 22:45
→ cancelpc: 很難調整到,對每種場景下,都能給出一個完美的答案 11/26 22:46
→ cancelpc: 就連G,百度.也是有人介入取關鍵詞,手動條權重. 11/26 22:47
→ cancelpc: 跟80/20法則一樣,只能妥協到某種極限。 11/26 22:48
→ cancelpc: Google掃街景的機器人,自動駕駛也很厲害.但為何一定要有 11/26 22:52
→ cancelpc: 人.不是成本變多?重點是真的不需人,也需要出事去關的人 11/26 22:53
→ cancelpc: 有時不是自動駕駛沒錯,就不用負刑罰.況法官也沒那麼厲害 11/26 22:54
→ cancelpc: 能判定程式沒bug,真的是死的人有問題.也沒那法律關車子 11/26 22:55
→ cancelpc: 會被取代的就是那些只會複製貼上的 11/26 22:56
推 penolove5566: 急什麼,遲早的事情 11/29 02:40
推 popcool: 離題了,FSD的數據出來比人駕駛安全,不全面開放是法律跟 12/01 09:50
→ popcool: 不上而不是技術不夠 12/01 09:50