推 stormNEW: 15主角群就莫名其妙了 11/17 00:43
→ xBox1Pro: 可是15其實賣很好 11/17 01:22
→ xBox1Pro: FF7 冷飯除了蒂法香以外，其實根本一無是處 11/17 01:23
推 supereva: ff15到現在還是非常特別的存在 那個旅遊放鬆感配合拍 11/17 01:44
→ supereva: 照系統我覺得還是首屈一指（只是偏偏劇情是主角被滅國 11/17 01:44
推 Chricey: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 11/17 11:36→ supereva: 的時候大家在那邊旅遊） 11/17 01:44
→ supereva: 而且ff15的劇情大綱其實是很好的 人設也很好 不知怎 11/17 01:45
→ supereva: 麼搞的炒起來變成一坨…. 11/17 01:45
推 supereva: 事實上ff15在steam不管是歷史還是近期 都是極度好評 11/17 01:47
推 Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/17 11:54噓 j1551082: NF是什麼，netflix？ 11/17 01:54
→ j1551082: 不要縮寫到這麼極端好嗎 11/17 01:54
推 wyiwyi: 15內容就是半成品0.0 11/17 06:01
→ greedycyan: 我是不覺得，要瑟瑟去看片就好了，最主要還是se前幾 11/17 07:00
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 11/17 11:56→ greedycyan: 年砸鍋太多作品，價格也沒比較便宜，所以pc玩家興趣 11/17 07:00
→ greedycyan: 缺缺而已 11/17 07:00
→ moon1000: FF7周邊賣得可好了 尤其SC 都是最快完售的 11/17 07:03
→ moon1000: 遊戲可能賣不好 但周邊依然賣很大 那繼續押也沒啥錯 11/17 07:05
推 Chricey: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 11/17 11:59推 arcZ: 15是靠骨折 還有最新世代上steam的FF遊戲 賣了6年才能賣到10 11/17 07:14
→ arcZ: 00萬的 11/17 07:14
→ arcZ: 16折扣再大一點 賣個6年也有機會1000萬吧 11/17 07:17
推 twgamerave: FF15上steam的時候已經是相對成熟的版本了，可以去看 11/17 07:24
推 Chricey: 求推薦UC2，樓下請提供三家 11/17 12:06→ twgamerave: 當初PS玩家有多慘烈 11/17 07:24
推 twgamerave: 對我來說15絕對是比我16好玩啦，16那個支離破碎的任 11/17 07:29
→ twgamerave: 務群、什麼都像半成品的系統。吉田拿MMO邏輯做這垃圾 11/17 07:29
→ twgamerave: 沒被罵真是奇蹟… 11/17 07:29
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/17 12:09推 BDBB: 色不要牽拖 也沒多少人在反拉達剛拉塔恩米凱拉搞基 11/17 07:34
→ yangtsur: NF是甚麼東西? 多打兩個字好嗎? 11/17 08:24
→ yangtsur: 老實說FF7R的蒂法這樣展示身材才訝異. 當初以為會像降臨 11/17 08:26
→ yangtsur: 神子那版的那樣包緊緊的. 結果還至少有一定規模大小 11/17 08:27
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/17 12:17→ coyoteY: 松田洋佑的策略失敗,10年能吹的就Final Fantasy XIV 11/17 08:48
推 rockheart: 嗯 最好提供做愛功能 11/17 09:21
推 Neo0215: 15那群人設不要搞的那麼牛郎 勉強可以接受 林北看到牛郎 11/17 09:50
→ Neo0215: 只覺得噁心 11/17 09:50
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 11/17 12:27推 seths: 15真的啃不下去啊，首發就衝了，就是劇情被滅國了，然後一 11/17 10:05
→ seths: 團基男，在那開車郊遊，劇情沉浸感差到爆，這是角色扮演遊 11/17 10:05
→ seths: 戲，這麼沒沉浸感是要玩什麼？要開車拍照玩休閒，我幹嘛不 11/17 10:05
→ seths: 玩動森類遊戲 11/17 10:05
推 Chricey: 5樓關節跟Ｘ一樣 11/17 12:31→ seths: 13也是劇情莫名，破的瞬間只覺得解脫，後面那幾版13DLC還 11/17 10:07
→ seths: 是什麼的根本不想碰，連2代單機版FF被戳，根本不敢再碰 11/17 10:07
推 sam2454752: 劇情黨，FF15劇情真的不曉得發生什麼事，有種前中後 11/17 10:26
→ sam2454752: 分開找三個人來寫，但不能知道其他人寫了什麼的感覺 11/17 10:26
推 Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 11/17 12:37→ sam2454752: ，當初看電影還超期待的，在PS4上玩完首發之後就決定 11/17 10:26
→ sam2454752: 不再碰這個騙錢系列... 11/17 10:26
推 djboy: FF15 是最後吃到 FF傳統紅利的正傳，因為搞砸了，所以 11/17 10:35
→ djboy: FF16 就要重新再來。 至於FF15的問題，就是製作人能力差， 11/17 10:35
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 11/17 12:41→ djboy: 引擎搞不定，一直作不完，被公司硬推上市，結案 11/17 10:36
→ djboy: 基味的話，FF13主角就看的出來，偽娘一枚，FF15只是擴大而 11/17 10:37
→ djboy: 己。FF13-2的可愛女角，還被另一男角NTR。這設定鬼才愛！ 11/17 10:37
→ qcwxez: 人物只是遊戲的一部分，DMC就是幾個帥哥耍帥，我相信直男 11/17 11:16
推 Chricey: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 11/17 12:49→ qcwxez: 玩家還是很開心 11/17 11:16
→ qcwxez: 而且你要說FF15中有任何同志之情的刻畫嗎，可以舉出一些 11/17 11:20
→ qcwxez: 實例嗎？這奇怪的論點充斥在論壇，但根本是子虛烏有 11/17 11:20
→ sboy1111: 歷代其實都是女角少於男角,所以這完全不是問題 11/17 11:21
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 11/17 13:00→ sboy1111: 單純就是角色沒有魅力,劇情很鳥,遊戲體驗很普通的問題 11/17 11:22
→ sboy1111: 一堆人不估狗可以講出一堆主角名字，1516能嗎? 11/17 11:22
→ sboy1111: 但要說一點,基感跟同志其實是兩回事,15的確基感很重 11/17 11:24
→ sboy1111: 拿FF7來說,克跟札或是克跟賽就有基感,但也沒這問題 11/17 11:26
推 Kroner: UC2神招啊，吃下去就對了 11/17 13:45→ sboy1111: 所以說穿了就是角色魅力問題,男角真的不是問題 11/17 11:27
→ DontPLZ: 男角不是問題 問題是沒女角 11/17 11:28
推 wree45: 欸抱歉真的沒看懂 NF是什麼 11/17 11:33
→ qcwxez: sboy那基感也太微妙了，難道只要男生多講些表達情感的話 11/17 11:36
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 11/17 14:04→ qcwxez: 或是混在一起久一點就是基感 11/17 11:36
推 Lupin97: nerf 11/17 11:36
→ DontPLZ: NF應該是nerf吧 削弱 11/17 11:38
推 seths: 不是 FF是什麼遊戲?是角色"扮演"遊戲，你一個被滅國的王子 11/17 11:54
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 11/17 14:59→ seths: 然後跟著一群牛郎團在那邊悠閒開車 到底要怎麼有代入"扮演" 11/17 11:54
→ seths: 感，至於DMC是什麼類遊戲?他是動作遊戲阿 這類遊戲就是要 11/17 11:54
→ seths: 打起來帥氣 以這個角度來看DMC，他的角色人設中二到不行 11/17 11:56
→ seths: 不是完全很適合嗎?到不是帥不帥的問題 而是那個中二感 11/17 11:56
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 11/17 15:48→ seths: 拿DMC的人設來說明直男玩得開不開心 是不是完全沒搞懂 11/17 11:57
→ seths: 這兩個遊戲的取向阿 11/17 11:57
→ seths: 你說DMC5的vergil 我完全不覺得帥啊 但是DLC我買單為什麼 11/17 11:59
→ seths: 因為他那個拔刀 中二不行阿阿阿阿阿阿~~~ 11/17 11:59
推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 11/17 18:41→ seths: 我也好想拔~~~ 11/17 11:59
推 Weky: 15沒賣dei 但是沒有女角真的不知所謂 11/17 12:05
→ qcwxez: 能不能角色扮演是主觀的，我無法代入FF15王子的點是因為 11/17 12:06
→ qcwxez: 滅國後遊山玩水，或整個故事殘缺，倒不是因為他跟他朋友 11/17 12:06
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 11/17 18:54→ qcwxez: 怎麼混 11/17 12:06
→ qcwxez: 事實上他跟他朋友混的那些部分，或許還是遊戲中描述比較 11/17 12:08
→ qcwxez: 完整的 11/17 12:08
推 LF2Jeff: kh2跟3一樣基評價差了十萬八千里 跟基不基沒關係吧 11/17 12:09
推 Kroner: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 11/17 20:13推 stormNEW: 對，男角多沒差，沒女角是最大問題 11/17 12:15
→ sboy1111: 基感本來就是微妙的存在,套個腐女的話,橡皮擦都可以BL 11/17 12:16
→ sboy1111: 但基感跟同志在ACGN中的確不是同一個東西 11/17 12:17
→ sboy1111: 但這討論有點離題了,我只是想表達並非一定男角不可 11/17 12:17
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 11/17 21:23→ sboy1111: 沒有女角也不是問題,但遊戲不好玩的時候,會被放大。 11/17 12:18
推 stormNEW: 無論如何，他一群牛郎無女角就是會直接喪失一定的客群 11/17 12:19
噓 fman: nerf就nerf，別用那種不是大多人知道的縮寫啦 11/17 12:22
推 seths: q大你講的就是我說的，‘扮演’感啊，年代久遠有點忘了國 11/17 12:27
推 Chricey: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 11/18 07:17→ seths: 王有沒有死，但到底誰被抄家還死爸（？），然後還可以開心 11/17 12:27
→ seths: 的遊山玩水的，整個超級抽離的 11/17 12:27
→ seths: 一般人不要說要復仇，至少也會有種憤恨感吧，但這遊戲不是 11/17 12:31
→ seths: ，直接車開起來，遊山玩水釣魚去 11/17 12:31
推 Kroner: 關節痛就老人病 11/18 07:20→ seths: 直接FF給你鬼轉動森！ 11/17 12:33
→ qcwxez: 但這跟角色人設性別就是不一樣問題，原po是提出男性角色多 11/17 12:34
→ qcwxez: 就不符男性玩家客群，但這不是唯一因素 11/17 12:34
→ seths: 男角我也不覺得有問題，就算上面提到的DMC，裡面的女角雖 11/17 12:37
推 Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 11/18 07:47→ seths: 然很香，但就算女角抽掉，我也不覺得會影響到DMC的可玩有 11/17 12:37
→ seths: 趣性 11/17 12:37
推 yudofu: 以前就是男角多（X）以前是職業綁性別，大家是選職業不是 11/17 12:40
→ yudofu: 在刻意選男性（O） 11/17 12:41
推 Chricey: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 11/18 15:05推 seths: 說極端點的，DMC裡拔刀的，不要說是阿銀，就算是新八在那 11/17 12:42
→ seths: 中二拔刀，我應該還是會覺得很帥XDD 11/17 12:42
→ lovelymoco: 15就是換人接手的拼裝品,能拼出來止損已經很勉強 11/17 12:47
→ lovelymoco: 起碼老外很愛這種公路旅行風格,有撈到點客群 11/17 12:49
→ seths: 如果做出來，至少能用FF招牌騙死忠粉（我）上車算止損，我 11/17 12:58
→ seths: 倒覺得比較他比較像殺雞取卵砸招牌，小弟第一款FF是ps時代 11/17 12:58
→ seths: 7代，後面每一款單機FF到15都上車，但16代根本碰都不敢碰 11/17 12:58
推 seths: 撈到點客群沒問題，但有沒有一種可能是丟掉更多老客群..? 11/17 13:00
推 aigame: 我從郊區搬到市區又搬回郊區這麼多年了還在玩女性玩家這 11/17 13:24
→ aigame: 套問題是女性多半連主機都不買啊 11/17 13:24
噓 ko363630: NF是啥？ 11/17 13:27
噓 MajingaZ: NF? 11/17 13:45
噓 jim8596: Netflix阿 樓上是很難理解？ 笑死 11/17 13:50
→ lovelymoco: 所以還是推薦與其做單機吃力不討不如好好改版一次14 11/17 13:52
噓 cacozxz: nf 到底是三小 nerf 會拼嗎== 11/17 13:53
噓 IUfo: NF?NL的姊妹嗎? 11/17 14:04
→ lovelymoco: 讓一組一次扛兩代正在製作中的FF,也不知道SE在想啥? 11/17 14:41
→ Jiajun0724: 有看過FF7R應該是說不出奶子有被NERF啥的== 11/17 14:50
推 deray: remake nerf的新聞歷歷在目 rebirth才buff 11/17 14:58
→ BogiXie: 15的男角還不算致命的缺點，爛到炸的劇情才是。 11/17 15:10
推 rbull: 看周邊吧 15的周邊能賣誰 11/17 15:43
→ LittleJade: 現在nerf也流行寫縮寫了嗎 11/17 15:48
推 kurtsgm: 15還不錯 有那種跟一群朋友旅行的感覺 可惜結尾趕火車 11/17 17:25
→ kurtsgm: 再來就是女主角太影薄 11/17 17:25
→ horse2819: 15都男的真的一看就不想玩.. 前傳電影倒是很好看 11/17 17:33
噓 k2215777: 少打兩個字母你也爽 11/17 18:41
→ deray: 你以為他打縮寫 其實是英文太爛根本不會拼 11/17 18:53
推 lancelot123: 15真的蠻可惜的，連前傳電影和專屬動畫都砸錢做，看 11/17 18:54
→ lancelot123: 得出來很有心想延續FF14剛從大劣轉2.0大好評的氣勢， 11/17 18:54
→ lancelot123: 是真的投入大量資源和野心搞3A開放世界，結果趕鴨子 11/17 18:54
→ lancelot123: 上架砸鍋之後這系列就差不多死了，連神主牌FF7重製都 11/17 18:54
→ lancelot123: 沒救 11/17 18:54
→ system303179: 15真的覺得好玩 還是我第一個拿白金的遊戲 11/17 19:31
推 MichaelRedd: 覺得中肯 11/17 20:13
→ Nevhir: 原本13v已經有個故事大綱 跟史黛拉的故事 但田不想用 所以 11/17 21:17
→ Nevhir: 刪除史黛拉改露娜 原劇情全砍變現在這樣 那個十年就是暗酸 11/17 21:17
→ Nevhir: 水都全做好 但只用一點點 露娜故鄉砍 帝都全砍 神影島砍 11/17 21:21
→ Nevhir: 諾克提斯性格轉變 劇情改提親 剛到港口等船被滅國 折返重 11/17 21:23
→ Nevhir: 新出發 然後開始遊山玩水 11/17 21:23
推 macheal: 沒錯，FF15、16我都沒啥太大性趣 11/17 22:22
→ greedycyan: 也不是砍吧，就當初野村架構越弄越大，做不完想改三 11/18 07:17
→ greedycyan: 部曲 11/18 07:17
→ greedycyan: 高層不準，然後不知道為什麼，可能覺得野村太燒錢就 11/18 07:18
→ greedycyan: 丟給田鈿，劇本和場景就刪刪改改，最後抵不過股東壓 11/18 07:18
→ greedycyan: 力趕鴨子上架，實際上做內容本體的時間可能不到四年 11/18 07:18
→ greedycyan: 但拿錢去做前導電影事後看來也蠻不智的，拿去做遊戲 11/18 07:20
→ greedycyan: 可能本傳首發內容不會那麼貧乏 11/18 07:20
→ Nevhir: 野村是被抓去弄王國之心四跟FF7R SE就很喜歡讓他身兼多職 11/18 07:46
→ Nevhir: 我是不認為一個人有辦法同時兼顧三個大作的專案負責 11/18 07:46
→ Nevhir: 野村的性格就 他做他想做的 不會管你時程跟花公司多少錢 11/18 07:47
→ Nevhir: 吉田剛好相反 嚴格管理 成本控制 他覺得無法回本就整個刪 11/18 07:48
→ ksng1092: FFXV在上steam已經推出皇家版之前就在家機上面賣到800萬 11/18 15:04
→ ksng1092: 了 11/18 15:04
→ ksng1092: 也就是說steam大概貢獻一百多萬（因為200萬還有一部分是 11/18 15:05
→ ksng1092: 家機的皇家版） 11/18 15:05
推 yeangigi: 基不是問題，問題是逼人搞基 11/19 16:18
推 amimimi: 現實中賴王子也是快滅國了還在美國遊山玩水阿 11/20 15:28