看板 TypeMoon
※ 引述《gamemike (海膽)》之銘言: : 標題: [問題] 魔夜三從者之間的關係? : 時間: Sat May 4 00:00:50 2024 : : 首先我沒玩過魔夜,所以僅知道: : 主事件是青子和姊姊之間的相殺。 : 有珠幫青子一起對付橙子。 : 草十郎其實體術超強。 : 劇情、內容、人際關係都不清楚,也不太有時間去研究這遊戲。 : : 只看三人的語音對話想問一下, : 1.有珠對草十郎有感情成分在,草十郎則是朋友看待? : 2.有珠和青子是類似會互相閒聊的朋友關係? : 3.草十郎在三人組間扮演的角色是? : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.192.176 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1714752052.A.5BB.html : 推 Fansugimoto: 好問題,請期待魔法使之夜第二部第三部 05/04 00:07 : 推 q4w5e680: 有珠算青子的師父兼同居人 05/04 00:15 : 推 junior1006: 感情無法回答 這三人個性都太怪了 敬請期待魔夜23 05/04 01:03 : → junior1006: 關係上 有珠是青子的魔術老師 草十郎是莫名其妙被他們 05/04 01:04 : → junior1006: 捲進來的外人 05/04 01:04 : → dolphintail: 他們三個之間的關係就是魔夜的醍醐味呀 05/04 03:04 : 這...魔夜合作可以吸引到這麼多玩家投錢下去是不是遊戲暗藏什麼催眠效果啊(冷汗 : 感覺三個都是一般人眼中的怪人 魔法就是目前的人智無法理解、無法達成的東西。 這三個人都是看似離大家很近,其實距離人智非常遙遠的存在。他們的存在本身就是魔法 、是幻想。而人們總是會憧憬這份幻想。 青子在這次FGO與魔夜的合作活動中已經看出來了,她就是與她姊姊蒼崎橙子共同支撐起 型月整個架構的關鍵角色。而且也是蘑菇的許多靈感來源,Fate的遠阪凜以及空境的黑桐 鮮花都有參考她的個性。Servant的宮本武藏應該也有所借鑑,例如時空流浪者、大而化 之的性格,以及對於自身的原則非常堅持等等。 相較青子的活躍,有珠則是比較低調的角色。你在其他作品中不會看到她,她就像是美麗 的黑髮人偶那樣,靜靜地在魔夜中彰顯她的存在感。身為第一魔法使的後裔,有珠也是少 數與青子對等的存在;比起橙子,有珠更像是青子的宿敵,卻也是摯友。 這種對等的關係我原以為到第五魔法使成熟以後就結束了;但這次的後日談,透過有珠無 意間做出連青子都無法解決的Ploy,又再次將兩人的關係拉回對等。 固有結界是魔術師心象風景對於現實的侵蝕,是近似魔法的魔術;而有珠的童話則是對於 現實的輾壓,是有能力將現實覆蓋、更恐怖的手段。其中帶有的創世性質,以及同樣被時 代所拋棄這點,與FGO的提亞瑪特有點像。 能夠與兩位滅世魔女朝夕相處的草十郎,自然也不一般。能夠將人類科技與魔術等而視之 ,是只有在文明社會之外被養育長大的他才會有的眼界。比起其他兩個人,看似普通的草 十郎身上的謎團更多。 從魔夜1與金狼的對峙,到這次活動中看似搞笑的人偶製作,以及那個旁人無法理解的對 界寶具,都顯示出草十郎可怕的身手以及遭遇。不知道是經歷過怎麼樣足以讓常人失去理 智的修練,草十郎可以控制身體的每個部份。就像是伸手握住某樣東西的動作,草十郎可 以控制所有關聯的肌肉、神經與骨骼。 也因此草十郎才能夠靠近Shining Star並給出致命一擊。普通人光是肺部進水就會產生咳 嗽的反射動作,草十郎卻能夠理性地吸入會將他肺部燒盡的空氣,繼續向前奔跑。讓他違 逆生存本能也要拯救的那個人,就是蒼崎青子。 要怎麼讓這些遙遠的幻想化作人們可以同理的存在,就是蘑菇故事的魅力所在。 而這些都要建立在蘑菇對於普通現實生活的細細打磨。正是由於自然又真實的「日常」, 背後的「異常」才顯得更有份量。 比起兩位魔女,草十郎更像是幻想、無法解答的存在。也許就是為了讓她們也感受到這點 ,草十郎這個角色才會出現吧? 僅僅知道這份美麗的幻想也能夠在小說的現實中存在,本身就會帶給人們慰藉。 能夠認識那樣的人、那樣的作品,共同度過一段夢幻又回味無窮的時光,不就是一種無可 取代的幸福嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.55.253 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1714789588.A.570.html 其實再怎麼說,都不會比直接去玩遊戲更能直接被感動。魔夜遊戲版也是蘑菇認證最適合 入門的型月作品,不像是Fate系列作那麼混雜,相對純粹。 不過這種類型的視覺小說本來就不是主流,大概沒辦法像是FGO這樣爆紅,蘑菇自己應該 也很清楚。 另一個入門管道是空之境界。但蘑菇在寫這部作品時心態有點彆扭,有些拒人於千里之外 的味道。如果不是真的很有興趣大概也嗑不下去。 只能寄希望於魔夜劇場版了。但我實在很懷疑遊戲版十幾、二十小時的內容能夠被兩小時 的電影概括完……只能說蘑菇辛苦了,繼續加油吧! 如果你真的很喜歡蘑菇的作品,魔法使之夜就是不能錯過的佳作。
maxheartttw: 推推 聯動前把魔夜補完了 真的很不錯 05/04 10:41
Lauyea: 不過比起這種推坑,好像大部分人還是喜歡下面那種介紹 05/04 11:10
Lauyea: 或者說這就是人望的差別吧w 05/04 11:10
Ishtarasuka: 推魔夜的「日常」 05/04 11:22
Ishtarasuka: 很喜歡蘑菇在日常描寫的各種細節 05/04 11:22
Kroner: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 05/04 12:26
Lauyea: 看蘑菇的作品真的很享受 05/04 11:34
Lauyea: 就跟另外兩個宮崎一樣,是不會讓人失望的男人 05/04 11:35
Lauyea: (什麼你說Last Encore? 你你你別亂說話喔XD 05/04 11:36
lbowlbow: last encore就對尼祿的愛暴走的結果w 05/04 11:52
Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 05/04 11:52
fman: 推這篇,與其說人望不如說是信任差別,嘯月畢竟在版上發文許 05/04 11:55
fman: 久,文章品質備受肯定,但我覺得你這篇也不錯,如果想追上嘯 05/04 11:56
fman: 月的話持續發文累積信任就好,對我來說只要有言之有物的好文 05/04 11:56
fman: 章可以看就好 05/04 11:56
Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 05/04 11:56
Lauyea: 如果能因為這篇文章多一個人去玩魔夜,我覺得就挺值得了 05/04 12:11
Lauyea: 魔夜銷量好,魔夜2才會更快現世 05/04 12:13
Lauyea: 就跟蘑菇現在被FGO逼著趕進度一樣。連魔夜後夜談都出來了w 05/04 12:13
g06cj6: 我要橙子姊姊看到青子又掛掉啦的反應啊 05/04 12:26
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 05/04 12:26
icedamber: 言之有物的討論都是好事www 05/04 20:00
l0y16: 推推 05/04 23:48
lbowlbow: 說真的,我也想跟橙子談論青子死五遍的故事wwwwww 05/05 11:25
橙子大概會搖頭嘆氣吧XD 不過如果是橙子來的話,可能要到第二、第三個受害者出現,才能解決問題。 如果藤丸有預知能力帶了二世來,應該可以在第一個受害者出現就破案。 也就青子可以用這種堆屍的暴力破解法了。不過也是因為這樣,當初應該會死的房客們也 都活了下來。 只有青子受傷的世界就這樣完成了,真是可喜可賀(? ※ 編輯: Lauyea (42.70.55.253 臺灣), 05/05/2024 18:59:26 是說雖然我沒有玩過月姬,不過剛剛在聽生命線的時候突然想到,型月的世界觀雖然共用 ,不過每部作品都有些不太相容的地方。 像是Fate就是阿賴耶識——人理側比較強的作品,所以才會有英靈召喚。 而月姬就是蓋亞——死徒側這方比較強勢,所以就會著重在死徒與聖堂教會這邊。 魔法使之夜為了重點描述魔法使的生活,兩邊都沒有特別著重,協會與教會勢均力敵。 空之境界中教會的存在感甚至比Fate系列還低。畢竟也是為了讓重要配角橙子表現的場合 ,被封印指定的人偶師自然與協會交集比較多。 Extra是靈子駭客,FGO則是靈子轉移。 這樣做的好處是每個作品都可以有自己重點描述的地方,每個人物在各個世界觀底下的 重要性、重要度也會增加。可以很方便地在同一個基底開展出各類精采有趣的世界觀與 故事。 缺點也比較明顯。就像是Git多開分支,每個分支都有點類似卻又互相衝突,管理難免混亂 的同時,要怎麼跟別人解釋也是很大的問題。也許觀眾只看某幾部作品的影響不大,但最 要命的是維護者與撰寫者。因為世界觀龐大雜亂,除非是長年有在關注型月作品的人,否 則一定會在劇情設定的細節處理上出錯。巨大的劇情設定高牆總是聳立在新寫手的面前, 也變相加重了總監督蘑菇的負擔。 這樣看來FGO這種大雜燴作品,開發難度根本地獄等級。 「おい、その先は地獄だぞ。」 寫到這裡我也不知道該說啥了。 只能說蘑菇加油吧!年紀也不小了,要好好注意身體健康啊! ※ 編輯: Lauyea (114.137.89.76 臺灣), 05/06/2024 17:47:01 突然又想到一些東西,就繼續寫在這裡。 能將興趣當成工作,在沒有實際上如此做過的人眼裡,應該很幸福吧? 不過一旦將創作當成討飯吃的工具,就會開始計較利益得失。而創作一旦開始計算利益, 就會失去原來的味道。 就像虛淵曾經說:「商業性的二次創作是不好的,非商業性的二次創作是好的。」 就像他跟蘑菇一起創作《Fate/Zero》時那樣,一心只想寫出自己的理想。沒有摻雜任何不 必要的東西,也沒有任何迎合時代的要素。 但Note是一家公司,公司是需要營利的。 也許在讀者與觀眾看來,那些都是好的改變; 但作品已經不再單純,作者也已經面目全非。 人本來就是會改變的動物。這也可以說是一種成長吧? https://www.bilibili.com/read/cv993385/ 不過空之境界就像標本一樣,很好地保存了當年蘑菇的青澀與反抗。 魔法使之夜也跟空境相同,都是蘑菇最為純粹的那部分。雖然已經有所改編,但核心是不 變的。 結合年輕時的理想,與成熟後的技藝而誕生的藝術品,就是與最新的魔法使共度的那夜。 在那夜裡,青澀的少女對少年所施的咒語,依然銘刻在他的心中。 ※ 編輯: Lauyea (114.137.89.76 臺灣), 05/06/2024 18:31:30