看板 biker
https://youtu.be/x8TAhIsMuEQ
七代勁戰 155 零公里上馬力機測試,結果顯示原廠 155 動力比改裝 125 升級 155 更強, 尤其 8200 轉後延伸性優異,推測原廠 ECU 有優化或對 125 設限。 影片也成功「找回」被取消的怠速熄火功能。透過在車頭藍色插頭下方找到兩條預留線,連 接 510 元的原廠開關零件(DL8H3963D00),即可讓怠速熄火功能復活,且不破壞線組。 _____________________ 會不會預留線後續組裝都砍掉? 但如果上一個才510 好像也可以改一下 真的好奇當初取消但原因到底是什麼 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.41.80 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1766063995.A.88E.html
popopal: 就沒人知道阿 為了510?噴名聲和5罐GP111.242.131.169 12/18 21:34
mornfrost12: 應該不會砍吧 125abs版就有怠速熄火 114.39.211.68 12/18 21:42
mornfrost12: ,按照山葉的通用零件習慣,應該所 114.39.211.68 12/18 21:42
mornfrost12: 有的勁戰7代都能把怠速熄火裝回來? 114.39.211.68 12/18 21:42
popopal: 除非賣不好經銷商直接幫妳上 不然7.5吧111.242.131.169 12/18 21:46
Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 112.198.206.224 12/18 21:46
smonkey: 2樓是在???官方消息就是155取消SSS啊114.136.171.218 12/18 21:52
mornfrost12: 我是說樓主心得寫的預留線啦 114.39.211.68 12/18 22:14
james725twtw: 7.5說不定就會加回來 180.218.40.173 12/18 22:15
james725twtw: 馬力看起來跟f2.0差不多,沒亮點 180.218.40.173 12/18 22:19
Chricey: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 112.290.206.161 12/18 22:19
ShibaTatsuya: 竟然還能換開關恢復怠速熄火功能 203.204.7.54 12/18 22:39
ShibaTatsuya: 好奇山葉當初為什麼要大動作取消 203.204.7.54 12/18 22:39
WTER1423: 省幾條線跟開關可能成本有差111.242.215.220 12/18 22:40
popopal: 11月底取消SSS 板上就有人提醒有預留了111.242.131.169 12/18 22:42
Chricey: 關節痛就老人病 112.218.206.6 12/18 22:42
popopal: 那成本有5罐GP多嗎?說達不到預期頂多關就111.242.131.169 12/18 22:43
popopal: 好?還是用5罐GP炒熱氣氛XD? 挖 真如此也111.242.131.169 12/18 22:45
simon978: 我覺得成本問題 想漲價又不能漲 XD 114.26.209.81 12/18 22:45
popopal: 算一絕 這是對忠誠的獎賞?111.242.131.169 12/18 22:45
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 112.269.206.24 12/18 22:45
aids007: 不錯的引擎 有操控有動力 更有安全跟方 49.216.253.240 12/18 22:46
aids007: 便的科技 我有這台一定會改回待速熄火 49.216.253.240 12/18 22:46
heep12345h: 補償機油這樣算賺到XD223.138.204.193 12/18 22:46
kobe7610: 會不會之後出產的車都把預留線給拔了? 223.136.80.128 12/18 23:04
Kroner: 5樓關節跟X一樣 112.174.206.203 12/18 23:04
popopal: 0.0 都寫進ECU了 還這麼狠把其他線都拔喔111.242.131.169 12/18 23:08
PSP156: 不懂山葉幹嘛拔掉功能 27.242.33.87 12/18 23:26
timberland: 就是擠牙膏吧發現給太多不符台灣市場 36.226.145.185 12/18 23:32
a62511: 想不透為什麼125可以但155不能 119.77.180.91 12/19 00:19
Kroner: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 112.289.206.102 12/19 00:19
hooll111: 怠速熄火不必要且也不是大家都喜歡吧 111.248.77.104 12/19 00:27
a092040a: 裝了大家都在拔,現在拔了又想裝回去.. 123.194.18.211 12/19 04:46
a092040a: .? 123.194.18.211 12/19 04:46
james725twtw: 沒有拔吧,現在全球速克達很多都有 180.218.40.173 12/19 07:13
Chricey: 5樓關節跟X一樣 112.283.206.165 12/19 07:13
james725twtw: 怠速熄火了 180.218.40.173 12/19 07:13
james725twtw: 也可能因為這次太容易觸發熄火機制 180.218.40.173 12/19 07:15
james725twtw: ?看nmax社團說v3(turbo)比v2還敏 180.218.40.173 12/19 07:15
james725twtw: 感 180.218.40.173 12/19 07:15
Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 112.189.206.89 12/19 07:15
et239322: 更省錢的把那兩條線拉出來裝個2P開關, 114.37.76.60 12/19 07:23
et239322: 再挖個小孔裝在鑰匙座附近,連把手座都 114.37.76.60 12/19 07:23
et239322: 不用換 114.37.76.60 12/19 07:23
JY1102: 155取消原因有問車行老闆,但不知道是不是 42.77.253.203 12/19 07:49
Chricey: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 112.294.206.26 12/19 07:49
JY1102: 正確,155裝怠速熄火,n年後排氣驗車會驗 42.77.253.203 12/19 07:49
JY1102: 不過 42.77.253.203 12/19 07:49
JY1102: 就印證山葉就出了名的保守跟追求穩定品質 42.77.253.203 12/19 07:50
JY1102: ,不要以後有什麼爭端 42.77.253.203 12/19 07:50
Kroner: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 112.301.206.253 12/19 07:50
james725twtw: 驗車時關掉就不會影響了吧... 101.8.91.141 12/19 07:59
james725twtw: 三陽搭載的車系好像也沒聽過這問題 101.8.91.141 12/19 08:00
sukoo: 我FT6怠速熄火只有短程關掉過,六年驗車ok 60.250.189.235 12/19 08:03
sukoo: 哪個店家瞎扯什麼用怠熄會影想排放的蠢想法 60.250.189.235 12/19 08:03
Kroner: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 112.177.206.127 12/19 08:03
andy6805: 會突然拔掉說不定是有造成行駛中熄火之 111.71.120.207 12/19 08:03
andy6805: 類的重大問題 沒必要自己搞回去吧 111.71.120.207 12/19 08:03
sukoo: 扣死當就扣死當,哪來這麼多廢話 60.250.189.235 12/19 08:04
sukoo: 行駛中熄火就更扯了,油門跟時速雙迴路設定 60.250.189.235 12/19 08:04
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 112.293.206.170 12/19 08:04
sukoo: 再會行進中熄火你要不要聽看看這邏輯在哪 60.250.189.235 12/19 08:05
kobe7610: 台葉有恃無恐 所以不降車價在那邊用爛 223.136.80.128 12/19 08:05
kobe7610: 方案補償預購的消費者 223.136.80.128 12/19 08:05
ken720331: 我就問這是很難的技術嗎? 49.216.18.249 12/19 08:10
Chricey: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 112.213.206.15 12/19 08:10
ken720331: 日廠技術力有那麼爛嗎 49.216.18.249 12/19 08:11
MikeFreeway: 既然正式上市了應該沒再拔了什麼了吧 111.243.122.3 12/19 08:12
MikeFreeway: 車款穩定了各消費者再自行斟酌要不要 111.243.122.3 12/19 08:12
MikeFreeway: 下手 (攤手) 111.243.122.3 12/19 08:13
Kroner: 5樓關節跟X一樣 112.224.206.135 12/19 08:13
james725twtw: 我看nmax v3車主說,滑行沒接近停 101.8.91.141 12/19 08:30
james725twtw: 止就觸發熄火 101.8.91.141 12/19 08:30
james725twtw: 沒多打了請無視 101.8.91.141 12/19 08:31
ctes940008: 試車勁戰7代125覺得怠速熄火蠻敏感。 36.237.121.46 12/19 08:55
Chricey: UC2是啥東西?求解釋啦! 112.331.206.231 12/19 08:55
chi17: 看影片155的也是很敏感 27.247.162.211 12/19 09:47
nrsair: 你可以買新車了 49.217.139.56 12/19 09:54
airgp32002: 說這東西沒用的應該沒有遇過連續兩個 114.24.35.161 12/19 09:55
airgp32002: 一百秒的紅綠燈 114.24.35.161 12/19 09:55
Kroner: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 112.332.206.105 12/19 09:55
fatmay: 沒買不想買沒錢買不屑買的人意見最多 220.130.40.216 12/19 10:22
wangtenghong: 試乘七代125時也是覺得怠速熄火也 101.10.238.98 12/19 10:23
wangtenghong: 太快了吧? 感度3000倍嗎? 101.10.238.98 12/19 10:23
sukoo: 太敏感就是寫程式的工程師根本不懂用車 60.250.189.235 12/19 10:26
Kroner: 關節痛就老人病 112.207.206.69 12/19 10:26
sukoo: S家的三零都幾年了,你做的車太敏感,誰問題 60.250.189.235 12/19 10:27
sukoo: 車速需=0,油門需<1%,T>3秒這短短程式不會寫 60.250.189.235 12/19 10:28
sukoo: 還是這是轉包阿三給來的供油邏輯? 60.250.189.235 12/19 10:28
sukoo: 硬體沒設變只是拔掉就代表自知有病還沒好 60.250.189.235 12/19 10:29
Chricey: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 112.212.206.57 12/19 10:29
MikeFreeway: 意見多就廠商該檢討啊還要護航什麼XD 111.243.122.3 12/19 10:33
kenny72014a: 我的FNX怠速熄火都不關的,今年第一次 39.12.152.166 12/19 10:35
kenny72014a: 驗車也是輕鬆過啊 39.12.152.166 12/19 10:35
fatmay: 廠商有逼你買嗎?改了你就買嗎? 220.130.40.216 12/19 10:35
Chricey: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 112.306.206.57 12/19 10:35
MikeFreeway: 違反商品契約了連名聲也賠掉了,台葉 111.243.122.3 12/19 10:43
MikeFreeway: 加油嘿~~ 111.243.122.3 12/19 10:43
ilovedirk41: 山葉的怠速熄火國外早就有了 是台灣 1.175.121.37 12/19 11:06
ilovedirk41: 都不給 1.175.121.37 12/19 11:06
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 112.326.206.114 12/19 11:06
superace: 想請問走走停停的情況會很容易啟動怠速 27.242.64.118 12/19 11:13
superace: 熄火嗎?停下來大概幾秒會啟動? 27.242.64.118 12/19 11:13
kobe7610: 台葉這次被噴不就拔配備 還不降車價 然 223.136.80.128 12/19 11:20
kobe7610: 後用爛的補償方案呼籠預購的車主 我就 223.136.80.128 12/19 11:20
Kroner: 關節痛就老人病 112.307.206.230 12/19 11:20
kobe7610: 問誰會高興 223.136.80.128 12/19 11:20
yesyesyesyes: 怠速熄火這個功能超廢的,有時候停 49.215.56.250 12/19 11:29
yesyesyesyes: 個紅燈十秒也在給你熄火,必關掉的 49.215.56.250 12/19 11:29
yesyesyesyes: 功能 49.215.56.250 12/19 11:29
Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 112.182.206.242 12/19 11:29
yesyesyesyes: 連續兩個紅燈?那你手動熄火阿 49.215.56.250 12/19 11:32
MikeFreeway: 要問哪家的啊?三陽的就是速度0過3秒 111.243.122.3 12/19 11:35
MikeFreeway: 會啟動,所以走走停停會一直觸發 111.243.122.3 12/19 11:35
MikeFreeway: 我記得有車媒分享艾瑞斯改三陽的 111.243.122.3 12/19 11:36
Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 112.240.206.70 12/19 11:36
MikeFreeway: 怠速熄火會多速度還是時間間隔機制 111.243.122.3 12/19 11:37
MikeFreeway: 忘了,會暫停觸發 111.243.122.3 12/19 11:37
ctes940008: 勁戰7代125,試乘,煞停不到一秒。 36.237.121.46 12/19 11:38
ctes940008: 你滑到定點立刻怠速熄火這種感覺。 36.237.121.46 12/19 11:39
Kroner: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 112.286.206.124 12/19 11:39
superace: 主要是想問勁戰的,本來還想說要不要裝 27.242.64.118 12/19 11:43
superace: 回去,那麼敏感的話還是算了 27.242.64.118 12/19 11:43
popopal: 可以裝阿 上下班車潮多走走停停話可關掉 111.242.162.72 12/19 12:03
smallpig02: 7代125熄火真的太敏感,跟車很難受 61.223.209.96 12/19 12:04
Chricey: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 112.322.206.95 12/19 12:04
popopal: 平時遇到那種主要道路要待轉就可開 111.242.162.72 12/19 12:04
a07801030: 上面說手動熄火的是不是忘記行車記錄 49.216.42.37 12/19 12:23
a07801030: 器這東西 49.216.42.37 12/19 12:23
diabloque: 怠速熄火,平常自己上班通勤的路線自 49.218.139.175 12/19 12:24
Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 112.218.206.180 12/19 12:24
diabloque: 己心裡應該都有底了,反正開著,到了 49.218.139.175 12/19 12:24
diabloque: 特定路段再關掉就好,右手按一下而已 49.218.139.175 12/19 12:24
diabloque: 也沒多麻煩,真的不喜歡就關掉,又不 49.218.139.175 12/19 12:24
diabloque: 是預設強迫開啟還關不掉。 49.218.139.175 12/19 12:24
Chricey: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 112.313.206.130 12/19 12:24
kenny72014a: SYM的可以看狀況關掉啊,短秒數紅燈自 39.12.152.166 12/19 12:24
kenny72014a: 然可以關它 39.12.152.166 12/19 12:25
kenny72014a: 問題還是在原本有的拔掉但沒降價 39.12.152.166 12/19 12:35
shuahan: 多一個配備就可以多一個用途,拔掉當然不 1.162.57.171 12/19 12:38
Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 112.198.206.221 12/19 12:38
shuahan: 爽R 1.162.57.171 12/19 12:38
kenny72014a: 跟電推那個舊車沒有但可花錢改上去的 39.12.152.166 12/19 12:40
kenny72014a: 感覺完全是相反的 39.12.152.166 12/19 12:40
smallpig02: 我比較喜歡可以自訂秒數的,比如停1秒 61.223.209.96 12/19 12:46
Chricey: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 112.193.206.135 12/19 12:46
smallpig02: 後熄火才開始,或可自訂2秒後的 61.223.209.96 12/19 12:46
smallpig02: 紅燈90秒或120秒,煞停2秒後熄火 61.223.209.96 12/19 12:47
smallpig02: 還有88秒要慢慢等,差那2秒有差嗎 61.223.209.96 12/19 12:47
james725twtw: 有的車有緊急熄火開關,就不會影響 101.8.91.141 12/19 12:50
Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 112.315.206.202 12/19 12:50
james725twtw: 行車記錄器了 101.8.91.141 12/19 12:50
james725twtw: 因為不需要轉鑰匙關電門 101.8.91.141 12/19 12:51
zwk0606: 老話一句 我可以用不到 但你不能不給 220.136.210.49 12/19 13:04
hibike: 我覺得保留功能但是沒裝很好啊!使用者決 223.139.237.6 12/19 13:09
Chricey: 剛開始吃UC2,期待 112.328.206.166 12/19 13:09
hibike: 定 223.139.237.6 12/19 13:09
MikeFreeway: 要裝又不是免費,噗噗 111.243.122.3 12/19 13:10
doomerptt: 其實可自訂秒速設定有成本較高問題 124.8.182.194 12/19 14:02
doomerptt: 那不讓你自訂呢 3~5秒就自動熄火 又太 124.8.182.194 12/19 14:03
Kroner: 剛開始吃UC2,期待 112.275.206.152 12/19 14:03
doomerptt: 短又不喜歡 那我想 取中間值 那乾脆只 124.8.182.194 12/19 14:04
doomerptt: 做一個熄火開關就好 按一下就熄火 124.8.182.194 12/19 14:05
doomerptt: 何時要熄火 自己決定判斷 124.8.182.194 12/19 14:06
smallpig02: 按一下就熄火不就...我只是愛包包xd 61.223.209.96 12/19 14:06
Kroner: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 112.186.206.127 12/19 14:06
smallpig02: 休息一下吧xd 61.223.209.96 12/19 14:06
doomerptt: 啟動一樣轉一下油門就好 反正電盤內仁 124.8.182.194 12/19 14:06
doomerptt: =無刷啟動馬達 不傷馬達 做個按鍵熄火 124.8.182.194 12/19 14:07
doomerptt: 也不用怕常開關鑰匙 鎖頭擴孔損壞之類 124.8.182.194 12/19 14:08
Kroner: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 112.239.206.113 12/19 14:08
doomerptt: 也不在那自動熄火開關 on與off 在那切 124.8.182.194 12/19 14:09
doomerptt: 來切去 124.8.182.194 12/19 14:10
JoyRex: 驗排氣只是藉口,不然nmax怎麼過的 42.77.56.248 12/19 14:48
hide0325: 這樣更無言吧,就只是拔掉接頭而已 27.51.19.191 12/19 14:55
Chricey: 關節痛按摩有效嗎? 112.237.206.154 12/19 14:55
eason2000: 按一下就熄火不就跟檔車一樣 緊急熄火 101.8.225.118 12/19 15:08
eason2000: 按鍵? 101.8.225.118 12/19 15:08
MikeFreeway: 緊急熄火很多車都有啊@@ 111.243.122.3 12/19 15:18
doomerptt: 檔車那個 是比較偏向緊急用 比如倒車 124.8.182.194 12/19 15:53
Kroner: 5樓關節跟X一樣 112.271.206.189 12/19 15:53
doomerptt: 意外發生油門卡住瘋車 124.8.182.194 12/19 15:54
doomerptt: 我是沒仔細研究 檔車緊急開關熄火 124.8.182.194 12/19 15:55
james725twtw: 以前彎道情人廣告也有用熄火開關哈 101.8.91.141 12/19 15:55
doomerptt: 跟自動待速熄火的 熄火方式 是否一樣or 124.8.182.194 12/19 15:55
Kroner: 求推薦UC2,樓下請提供三家 112.244.206.234 12/19 15:55
doomerptt: 不同 124.8.182.194 12/19 15:56
doomerptt: 反正 我的出發點 就是自動熄火 ecu是怎 124.8.182.194 12/19 15:57
doomerptt: 樣給引擎信號熄火的 就改成手動按鈕 124.8.182.194 12/19 15:58
doomerptt: 手動給引擎信號 124.8.182.194 12/19 15:58
Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 112.328.206.60 12/19 15:58
phenom42: 要重新點火+點火之前按鈕要按回去 42.79.172.242 12/19 16:02
phenom42: 邏輯上跟側柱熄火差不多 42.79.172.242 12/19 16:03
doomerptt: 我個人指的是無段式按鍵/鈕 跟電鈴一樣 124.8.182.194 12/19 16:11
capirex: 雖然沒什麼用 但是看到多個按鈕就爽118.160.140.110 12/19 16:40
Kroner: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 112.228.206.195 12/19 16:40
kenny72014a: 那不就跟怠速熄火開關差不多? 39.12.152.166 12/19 18:21
MikeFreeway: 無段按鈕會不會線路穩定度變差啊? 118.169.74.209 12/19 19:47
MikeFreeway: 感覺還是撥動開關作動比較穩定 118.169.74.209 12/19 19:47
doomerptt: 不會吧?就跟push start一樣啊 101.9.101.15 12/19 20:00
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 112.263.206.91 12/19 20:00
doomerptt: 按住就接通 放開就斷路 101.9.101.15 12/19 20:00
doomerptt: 如果做開關 你要啟動 還要扳回來 再轉 101.9.101.15 12/19 20:00
doomerptt: 油門 就多個步驟 應該不少人覺得麻煩 101.9.101.15 12/19 20:00
doomerptt: 一般機車的啟動鍵 也是無段按鍵的一種 101.9.101.15 12/19 20:00
Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 112.305.206.21 12/19 20:00
doomerptt: 按鍵穩定or耐用問題 就看原廠要如何加 101.9.101.15 12/19 20:01
doomerptt: 強 101.9.101.15 12/19 20:01
smonkey: 2樓mornfrost12大大抱歉,原來是我誤會 223.136.115.17 12/19 20:39
yesyesyesyes: 覺得某代的拔掉雙黃燈才蝦 49.215.56.250 12/19 20:53
Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 112.273.206.4 12/19 20:53
airgp32002: 有個按鈕可以按我幹嘛在那邊轉瓦斯爐 114.24.35.161 12/19 22:37
airgp32002: ? 114.24.35.161 12/19 22:37
garth: 沒東西好打就打拔SSS?至少上市前就說拔也 36.228.94.13 12/20 00:18
garth: 給補償也給退車,還能打信譽? 36.228.94.13 12/20 00:18
Chricey: UC2是啥東西?求解釋啦! 112.330.206.162 12/20 00:18
MikeFreeway: 拔固定配備給非固定服務,這叫補償? 118.169.74.209 12/20 01:24
jack1st2001: 可能有問題吧 不要亂加 111.82.25.186 12/20 04:51
ken720331: 意思是山葉品質不好嗎XD 49.216.18.249 12/20 09:30
james725twtw: 沒東西打?想多了呵呵 180.218.40.173 12/20 09:43
Chricey: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 112.204.206.56 12/20 09:43
RonanXidi: 還須要問嗎?就成本考量啊。 101.10.243.129 12/20 11:36
shuahan: 問題是為什麼拔配備,網友討論問題成因合 1.162.57.171 12/20 12:12
shuahan: 理吧? 1.162.57.171 12/20 12:12
buzz1067: 看幾篇騎乘心得好像有些人覺得他的怠速 49.216.161.191 12/20 15:43
Kroner: 求推薦UC2,樓下請提供三家 112.313.206.27 12/20 15:43
buzz1067: 熄火太快,一停馬上熄火? 49.216.161.191 12/20 15:43
diabloque: 看影片,感覺是調的太過敏感+延遲的秒 49.218.144.224 12/20 16:50
diabloque: 數過短,聽說有人放油門慢速滑行就觸 49.218.144.224 12/20 16:50
diabloque: 發了。 49.218.144.224 12/20 16:50
Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 112.222.206.53 12/20 16:50
james725twtw: 那走走停停的狀況會比三陽容易觸發 101.9.195.211 12/20 18:21
hungmaxy: 聽起來山葉的調法比較像目前汽車廠的做 118.170.87.201 12/21 07:34
hungmaxy: 法,三陽邏輯還是很早期的設定 118.170.87.201 12/21 07:34