: 推 ouyang: 看一下 Focus ST 自排跟手排的 轉換損耗吧 07/07 15:57 : → ouyang: 280匹 自排輪下大約剩下220 手排260-270 07/07 15:57 : → ouyang: 真的要爽快 雙離合 手排 才是爽快 07/07 15:58 : → ouyang: MK3.5 那台TDCi 刷個一階就220匹 搭濕式PS 07/07 15:59 : 推 morrishh: #1XigszD3 #1XiioUEV (car) 07/07 15:59 : → ouyang: 真的雙離合還是有他爽快之處 比起CVT那種沒有個性的變速箱 07/07 16:00 : → ouyang: Focus ST基本款 如果可以進到百萬以內 07/07 16:03 : 推 mouz: 車重有影響吧 07/07 16:03 : → ouyang: 一定賣爆啊 可以關稅 貨物稅沒有要降 07/07 16:03 : → ouyang: 可惜 07/07 16:03 : → ouyang: AT變速箱可能損耗要2X%以上 07/07 18:59 : → ouyang: youtuber 兩台都有拉過馬力機 官方280匹 07/07 19:02 : → ouyang: 自排 223匹 -57匹 手排 276匹 -4匹 07/07 19:03 : → ouyang: 手排耗損真的低 ..... 07/07 19:04 : → ouyang: https://youtu.be/H0zHKKOPiyc?si=s1Viyt4IyIJD1UO7 07/07 19:04 : → ouyang: 福特的AT變速箱真爛.... 07/07 19:04 : → ouyang: 落差 50匹 有夠大 07/07 19:05 看到ou大的連結 讓我非常好奇 手排跟自排在這種等級馬力的車上 可以差50匹輪馬力 50匹輪馬力以這等級的車子來說 100-200會差到三秒甚至以上 這已經不是同等級的車了 另一方面來說 50匹輪馬力 依據老美04常用的經驗法則 兩台車同時起跑 到400公尺的時間起碼會差0.5秒 而且是手排會快0.5秒"以上" 因為車子手排還比較輕 嚴格來說輕了30公斤 馬力機的數據 有沒有忠實反應在加速上 這應該很好查 所以我查了一下 https://reurl.cc/Ln31G4 自排數據 0-100 5.8秒 04 14.3秒 通過時速162.9 輪馬大了50匹的手排 0-100 6.4秒 04 14.7秒 通過時速161.8 也就是 這50匹輪馬不只沒有反應在加速上 甚至光看這個數據 先沒告訴你手排換檔比較長時間的情況下 我會覺得自排馬力比手排大 最具代表加速性的數據 除了100-200 就是04的通過速度 自排甚至連通過速度也比手排快 所以 在手排輪馬力大了50匹為真的前提下 唯一的合理推測 就是手排駕駛是一隻樹懶 今天不是差3-5匹 是差50匹耶 50匹輪馬力有多大????? 可以讓一台含駕駛270公斤的CB400 0-100跑到六秒台 至於影片提到的溫度甚麼鬼的 ㄟ..............等達人說明 小弟今天不是來得罪人的 這也是為什麼 我覺得馬力機的數據 在比較絕對數字的情況下 可信度比一個陌生人對你說"我覺得"還要低 所以我覺得 這個數字應該當作參考就好 就當地球角落曾經發生過一件這樣的事情 我覺得 馬力機的可信度 已經被一些老外給玩壞了 為了要讓每台車都拉出 "挖 原廠太謙虛了吧 輪馬等於軸馬"的馬力 我親眼見證過 一台在兩千年初期 怎麼拉輪馬都250-260的車子 到了這兩年 一樣全原廠 只是壽命多15年跟幾十萬公里 結果輪馬變280.............. -- Was mich nicht umbringt, macht mich stärker -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.66.51 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1751890211.A.232.html ※ 編輯: whitestripe (36.235.66.51 臺灣), 07/07/2025 20:26:46 ※ 編輯: whitestripe (36.235.66.51 臺灣), 07/07/2025 20:32:11 其實理由可以找很多 這個測試單位也找理由阿 地面不是專業零四地面等等 FOCUS ST的手排是很優秀的 甚至有FLAT FOOT SHIFT 這很棒 但是在找理由之前 我們先回過頭來看 我們今天的重點在哪裡 這也是小弟文章裡有特別強調的 我們今天看的不是兩台車差3-5匹 是差50匹輪馬力 這50匹輪馬力合不合理??? 這是小弟的重點 一個人是要換檔多慢 可以讓大50匹輪馬的車子跑出通過時速還輸一公里的時速 同款車 自排比手排快 是非常常見的 這沒甚麼好辯駁的 更不奇怪 這篇文章 小弟真的想講的是 馬力機本身也可以是廣告的一種 馬力機可以拿來做同一台車改裝後的前後對比 不適合拿來作其他用途 甚至如影片中的同款車 只要不是同台 參考價值都會直線滑落 ※ 編輯: whitestripe (36.235.66.51 臺灣), 07/07/2025 21:18:18 推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 07/08 11:18 自排齒比 手排齒比 I 4.689 (13.55) 3.231(13.127) II 2.864 (8.28) 1.952(7.93) III. 1.923 (5.56) 1.321(5.36) IV. 1.446 (4.18) 1.029(4.18) V. 1 (2.89) Final drive ratio std: 2.89 4.063 括弧內是齒比乘終傳比 小於一的我就不列 我們可以發現 六速跟七速沒有在這個測試速度上的區別 而確實 齒比乘以終傳比 我們可以發現手排穩定的小一點 到了四檔變成一樣 而在四檔之前 這個跨檔位的差異讓我覺得我直接換個終傳比也能有類似的效果 至於這個扭力放大倍率的差異 還有本質上換檔速度的差異 能不能讓"50匹輪馬力"的消失 甚至還倒輸 變成正常 我絕對尊重你詮釋的權利 畢竟我沒有鐵錚錚的證據 ※ 編輯: whitestripe (36.235.66.51 臺灣), 07/07/2025 21:46:18 推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 07/08 11:21推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 07/08 16:27 是的 隨便找都可以找到差異很大的數字 所以馬力機的絕對數字並不可靠 隨便找一個 https://pumaspeed.co.uk/car-Focus-ST-Mk4-23T_3_486.jsp 六速手排 原廠拉出226.8匹輪馬力 跟台灣這台一樣差五十匹 都是手排喔 那你要相信哪一個???? BMW(其實不管哪個牌子)一樣會出現這種狀況拉 馬力機的品牌 甚至同品牌不同型號 還有馬力機本身的調教 甚至"我覺得" 有沒有要做廣告 都會出現數字上的差異 另外沒錯 檔位會在馬力機上有小差異 同理 很多人換終傳比也會出現馬力機數字的波動 ※ 編輯: whitestripe (36.235.64.252 臺灣), 07/08/2025 09:39:36 小弟個人很贊同 這時代開手排真的是很棒的情懷 娛樂性也更好 也更像運動 我覺得M大說的很棒 昨天才剛好看到一張迷因圖 就是上下對比 500匹的車子一樣可以讓你開到睡著 可是一台手排的MIATA 150匹可以讓你開得興致盎然 另外S大說的也沒錯 我個人的觀察拉 這種現象應該是美國開始的 美國有馬力機的店家多 大家也會上網分享 尤其是同款車的論壇群組 假設車子100匹好了 如果有A網友去一家店拉出來98匹 B網友去另一家店拉出來80匹 哪個店家會吸引到更多人去拉???? 所以這變成了馬力機通膨 出現過一台車新車幾十年前拉的馬力數字 在同一家店現在拉 結果經過歲月的摧殘 還大原本幾十匹的詭異狀況 甚至還有MUSTANG(馬力機品牌 非車款)馬力機的店家 直接講我們的馬力機是依據另一品牌(DYNOJET)的馬力機來做調整 所以數字會比較高 上面這幾段單純是個人觀察跟猜測拉 ※ 編輯: whitestripe (36.235.64.252 臺灣), 07/08/2025 12:31:34