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作者jamo (hi)
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標題Re: [新聞] 央行前副總裁陳南光:房地產過熱導致貧富
時間Wed Nov 27 04:43:39 2024
※ 引述《ppp123 (3p哥)》之銘言： : 現在白手起家做實業的都傻子 店租成本高 員工成本高也不好請人 裝潢成本高 設備成本高 現在創業很難的原因很多 我比較簡單的講一下好了 做實業主要分兩種 一是內需二是外銷 外銷這個比較簡單 因為過去二十年強調自由貿易,全球供應鏈,都是拚最優機會成本,所以只要弄清楚台灣人的競爭優勢就知道了 我的認知台灣人的競爭優勢就是便宜,高效的人力資本! 有點像廉價版的日本~這也是過往台灣很多外銷產品的口碑,例如紡織,工具機,LED等 但是在大陸崛起,跟日本走弱之後,低端的拚不過大陸,中端拚不過日本,兩邊一夾,台灣的傳產出口基本上就是躺在地上喘,不要萎縮就阿彌陀佛了更不用說要成長! 再講到內需部分 台灣的幾家大公司已經逐漸統一內需市場,這邊特別點名的就是統一! 便利商店的崛起,搶了以很多創業族群的飯碗,柑仔店,便當店,咖啡店等等,可以說便利商店越便利,消失的小店老闆就越多! 其他的東西也是如此,中端餐飲逐漸都是以品牌企業主導,你看光王品一家,就發展了多少品項的餐飲店? 但這東西沒有甚麼不好,因為連鎖店的品質的確遠勝個人小店,給消費者體驗跟福利都更高! 內外兩邊一擠壓,台灣的中小企業基本上大多涼菜 這邊要特別講的就是最近世界經濟成長的火車頭互聯網,台灣基本上完全沒有參與到! 從社交軟體 fb/ig ,通訊軟體 line,打車外送軟體 uber/foodpanda ,旅遊住宿 airBnB/agoda/booking ,網購平台 taobao/amazon/shopee ..... 四個字,全軍覆沒!!! 雖說很多是國外大廠資金充沛,但是很多國家依然有自己的例如 grab/gojek/ 蝦皮是新加坡的,就連 line 都是南韓的.... 台灣在這塊不要說出門賺外匯,就連本土市場都守不住! 所以台灣目前能站穩的產業鏈就是半導體高階代工,賣肝換錢!這不是在酸而是很悲哀的事實! 現在日本因為沒跟上互聯網的浪潮,傳統車業又面臨中國電動車的挑戰,還是那句,日本就是高階版的台灣,日本面對這一波後工業時代的浪潮都站不住了,更不用說台灣了! 台灣運氣很好,老一輩留下了完整的半體島產業鏈,一時半會還搬不走,估計還有五到十年的好光景,且行且珍惜! 也不要指望台灣人能作內容了,台灣沒有歷史沉澱又搞去中國化,急功近利不願意做基本功,所以台灣人做出來的內容,廢的一B 台灣過往的台劇,綜藝,遊戲都曾經有過輝煌時代,外銷創匯 但是過了那個土法煉鋼,手搓飛機的年代,人家南韓現代化的訓練,kpop都走上國際舞台,Black Pink 反攻歐美,全球圈錢,台灣現在還靠周杰倫在撐場面~ 自媒體就更不用說了,只會在那邊搞吃喝玩樂,比較有深度的中文自媒體全看大陸,台灣內容產業幾乎全滅 說到這,大家可以回憶看看過往台灣政府大力扶持的產業,這麼幾年過去了,到底有哪幾個能打的? 扶持(O)利益輸送(X)特定產業不是說不行,台積電當年也吃過不少紅利,但扶持那麼多產業,總要有能突圍而出,成功創匯的吧? : 如果做不起來 至少都虧500萬起跳 還浪費很多時間 : 倒不如把錢拿去投資房產 房子會自己賺錢 還可以租人穩贏的 : 現在只有大型連鎖店做的起來 小型連鎖店最近都傳出欠薪了 就知道實業多難經營 : 真的要自己出來做的話 最好家裡有錢不怕你去試 多試幾次燒個幾千萬 成功一次就能一次 : 賺回來 很多魯空講政府要把錢引導去實業,不要投房產 老實說這句話就是個屁話,因為就連創投最風行的美國都做不到! 事實上是,創業的風險高到,金融界寧願把大筆爛頭寸丟進一堆衍生性金融商品裡面玩猜猜樂,也不願意投資實業,因為風險實在太高了! 所以說什麼打房是為了產業發展,這句話根本就是放屁 因為打房後溢出的資金,絕大多數並不是進到實業,而是進到金融市場 至於你說錢進金融市場也是對實業有幫助,恩... 因為我也不是上市櫃公司老闆,所以我也沒法反駁這句話 但就邏輯認知來說,除非這些資金是投進第一級的金融市場,那我覺得可能,maybe,或許有哪麼一點點用~ 但說真的,有多少資金從房地產抽走後是進一級市場? 更不用說等公司都可以ipo了,承銷價高個20%會對創業公司有多少雪中送炭的功能? 更多是金融市場上投資者錦上添花的金錢遊戲! 至於進入二級市場的錢,要說對創業者有用,我是呵呵~~~ 最後講到陳南光這篇專訪 我個人覺得通篇放屁!,連最基本的邏輯都沒! "房地產高漲"也許真會引起一部份的貧富差距 但是考慮到這篇文章的受眾都身在台灣,而台灣民眾的閒置資金去處,除了房地產,超過 90% 以上只剩股票市場可去! 台灣股票市場vs台灣房地產 哪個散戶勝率高? 我個人認為這個跟數學五公理一樣,不證自明! 連數據都不用給,就是不言而喻的事實! 陳南光真的那麼在意貧富差距 那麼第一件該推動的事,就是復課證所稅 這是"檯面上"最不公平的稅賦,沒有之一 這是只要有最最最基本的財務知識就該知道的事情 房地合一稅都推了,證所稅不推你說你在意貧富差距? 笑死我了~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.88.58 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1732653821.A.8D3.html
推 koyo167: 台灣的確只剩半導體產業 其他全掛 11/27 05:09
→ koyo167: 但是10年要完蛋? 除非每個美國總統都像川普去自由化 11/27 05:10
→ koyo167: 不然論到高素質且"便宜"的肝還是只有台灣。 11/27 05:11
推 NotForever: 寫得很中肯，給推 11/27 05:34
推 hmbay: 推 11/27 05:59
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/27 05:59
噓 drea: 2010年就有你這種說法了，2013-2016時的台灣更絕望，我們還 11/27 06:32
→ drea: 是走過了了 11/27 06:32
對不起我的看法跟你不同 2010~2016 我對台灣很有信心,一點都不絕望!
推 moke: 就是因為房地產勝率高，所以才要阻止有閒錢的投入房地產，進 11/27 06:41
→ moke: 一步擴大貧富差距吧。有閒錢的投股票，輸了就能拉近與貧窮 11/27 06:41
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 11/27 06:41
→ moke: 的距離。 11/27 06:41
你這個邏輯就是讓所有錢都透過股市流入資產階級 然後再打房,讓中產跟無產一樣窮這樣? 這麼麻煩幹嘛? 直接極權統治發均富(O)均貧(X)卡就好 左岸習大大不就表演給你看了?
→ phoenix1217: 沒錯啊課徵證所稅，把錢敢進股市，有漲有跌政府抽水 11/27 07:17
→ phoenix1217: 有流動性也遠好於推高房市，起碼貧富還有消長可能， 11/27 07:17
→ phoenix1217: 人最怕的就是缺乏希望。你看看我四十歲以前台積電是 11/27 07:17
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/27 07:17
→ phoenix1217: 非台清交成不要的現在退到哪裡了？真的要炒寧願炒股 11/27 07:17
→ phoenix1217: 市。 11/27 07:17
推 toto123: 勝率高，所以才在開槓，囤房 11/27 07:28
噓 deepdish: 來了來了 反正大家都一樣爛比爛就好 騙騙沒見識的人而已 11/27 07:29
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/27 07:29
→ toto123: 厲害的應該是去玩股票 11/27 07:29
噓 deepdish: https://i.imgur.com/oh74NT8.jpeg 11/27 07:31
→ chives465: 股票可以也開放貸8成嗎QQ 11/27 07:39
推 zpf2005: 把沒有能力的一般人從勝率高的房市，趕到八成散戶在賠錢 11/27 07:42
推 Kroner: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 11/27 07:42
→ zpf2005: 的股市，嘿嘿，我怎麽覺得是在割韭菜呢XD 11/27 07:42
推 happyfantesy: 可是商業店家有幾個是自有店面又有多少成本來自房租 11/27 07:48
→ happyfantesy: 當房租攀升或是隨意調漲不是誰都能承擔的住 11/27 07:50
→ happyfantesy: 有太多因為房租而改點或歇業了新聞了 11/27 07:50
推 Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 11/27 07:50
你要知道台灣新聞並不是媒體業,而是製造業~專門製造有流量,夠聳動的新聞 以餐飲業來說,餐飲的成本結構是 25~35%食材成本,30~40%人力成本,房租大概是10~20%,剩下的就是水電雜費跟管理結餘 會因為房租倒的不是說沒有,但以我們業內角度來看,要不要收一個點,房租通常不是第一考量! 但是你新聞記者第一寫不出這樣內容的東西 第二寫這樣沒人要看,點閱率差馬上被主編抓去立正 但你寫個20年老店,因為房租過高被迫搬遷,賣賣悲情順便批一下無良房東 挖那個點閱率刷刷的往上漲~~~
→ happyfantesy: 苦撐續租的也會反映在售價上推升物價這樣加深貧富差 11/27 07:51
推 happyfantesy: 自住的租屋族也不用說房租也是越拉越高 11/27 07:54
推 ceca: 資本主義：中產必須死，給我去花錢，誰准你買資產的 11/27 08:02
→ ceca: 最幸福的北歐，就是你賺100萬花120萬 11/27 08:04
推 Chricey: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 11/27 08:04
→ ceca: 你賺300萬就花360萬，賺的多花得多 11/27 08:05
→ ceca: 資產你們都不要買就好了，這樣就幸福啦 11/27 08:05
→ ceca: 再給你抽重稅然後社會福利，你就不會留財產養老和給小孩 11/27 08:06
→ ceca: 極少數人掌握資產財富和權力 11/27 08:06
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 11/27 08:06
→ ceca: 但只要那一小部份人夠少，大眾就不會眼紅嫉妒他們 11/27 08:06
→ ceca: 你中產也想買資產，又愛炒作資產炫富，才造成社會痛苦不是 11/27 08:07
→ ceca: 嗎 11/27 08:07
→ ceca: 目前全世界很多國家都在走這條路，中產必須死 11/27 08:08
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 11/27 08:08
→ ceca: 連對岸，這一波股房雙殺，也嚇傻一堆想買資產的 11/27 08:08
→ ceca: 因此，只要維持持有資產的人夠少，就可以解決紛爭不滿等問題 11/27 08:09
→ ceca: 這才是上層希望的社會結構 11/27 08:09
推 CaLawrence: 什麼白癡分析 對岸房地產搞這波搞到怨聲載道 中國當 11/27 08:12
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 11/27 08:12
→ CaLawrence: 局一直救不起來 你講得好像中國政府有意為之 11/27 08:12
推 ceca: 哈哈，這麼愛亂入亂杠 11/27 08:12
→ ceca: 你忘了日本人現在怎樣 11/27 08:12
→ ceca: 當你股票房地產崩盤躺在地上很多年 11/27 08:13
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 11/27 08:13
→ ceca: 你看日本人不就成了典型 11/27 08:13
→ ceca: 當然他們通縮造成一堆人現金丟床下算是一種操盤失誤 11/27 08:13
→ ceca: 不然日本政府大改稅制，就是要人民快點去花錢，還負利率那 11/27 08:14
→ ceca: 麼久 11/27 08:14
推 Chricey: 求推薦UC2，樓下請提供三家 11/27 08:14
→ ceca: 但因為不安全感，也就是社會福利不夠，才沒有引導成功 11/27 08:15
→ ceca: 北歐社會福利很強，所以才花錢沒在怕 11/27 08:15
→ ceca: 但是社會福利很強的背後是稅金很高 11/27 08:15
→ ceca: 其實台灣2017年以前，老人是不買股票的 11/27 08:16
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 11/27 08:16
→ ceca: 因為12682下來後多少年股票都碰到萬點就回跌 11/27 08:17
→ ceca: 中南部不動產不是2010以前都稱不會漲 11/27 08:17
→ ceca: 經歷過的歷史大家都忘了？ 11/27 08:17
→ ceca: 198x年，台灣瘋股票可比今天還瘋狂 11/27 08:17
推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 11/27 08:17
→ ceca: 就是因為12682崩盤之後市場長期維持在萬點一下 11/27 08:18
推 CaLawrence: 國策如果是打爛中產階級 牛逼 真應該派你去中國臥底 11/27 08:18
→ CaLawrence: 如果成功洗腦習進平 我們反攻大陸有望 11/27 08:18
→ ceca: 就造就大量中產不敢買股票 11/27 08:18
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 11/27 08:18
→ ceca: 你告訴我，那個現進國家，現在中產不是被壓制 11/27 08:19
→ ceca: 美國，中國，歐盟，日本，韓國？ 11/27 08:19
→ ceca: 還是你都不關心其他國家的狀況？ 11/27 08:19
→ ceca: 並且都是賺多少花多少的狀況 11/27 08:20
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 11/27 08:20
→ ceca: 也許你薪水比別人高，但你莫名就是花比較多錢 11/27 08:20
→ ceca: 台灣是極度容易存錢的地方，所以中產還瘋狂想買資產 11/27 08:20
→ ceca: 你美國中產（用美國自己定義的中產，不要跟我說財富幾M的中 11/27 08:21
→ ceca: 產 11/27 08:21
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/27 08:21
→ ceca: 你告訴我他們存錢嗎xd 11/27 08:21
→ ceca: 另外，中小企業被壓制，連鎖品牌興起也是 11/27 08:22
→ ceca: 更少數人掌握實業，絕大多數人去上班 11/27 08:23
→ ceca: 這現象是只有台灣？？ 11/27 08:23
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 11/27 08:23
→ ceca: 對岸現在不也內卷嚴重到創業的死一大堆 11/27 08:23
推 kusomanfcu: 美國都課證所稅了 股市還不是好好的，一堆可憐仔 11/27 08:24
→ ceca: 唉，馬路上的人都不看他們的生活，不要埋頭窩電腦前面幻想 11/27 08:24
→ ceca: 啦 11/27 08:24
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 11/27 08:24
→ kusomanfcu: 一堆各國稅務都搞不清楚的傻蛋 11/27 08:24
→ ceca: 目前世界都導向，更少數人掌握資產 11/27 08:25
→ ceca: 多數人去花錢的型態 11/27 08:25
推 CaLawrence: 你先去看一下中國最近的股票刺激政策再來發言 11/27 08:26
推 Kroner: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 11/27 08:26
→ CaLawrence: 還讓中產不敢買股票咧 11/27 08:27
推 ceca: 中國股票現在是一般人大買，還是都已經上升到財團機構專頁 11/27 08:27
→ ceca: 投資人？ 11/27 08:27
→ ceca: 你確定現在中國一般人狂買股票？？ 11/27 08:28
推 Chricey: 關節痛就老人病 11/27 08:28
→ ceca: 而你再看一下201x年，狀況是怎樣 11/27 08:28
→ CaLawrence: 你真的很屌 唬爛每次都精準的跟事實相反 11/27 08:28
→ ceca: 你怎麼會有股票大漲就是大媽狂買股票造就的？又不是台灣 11/27 08:28
→ ceca: 你才跟事實脫節很大 11/27 08:29
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 11/27 08:29
→ CaLawrence: 中國就是看到大家都不願意進場買股票 才推出刺激政策 11/27 08:29
→ CaLawrence: 照你這個講法 中國當局的目的不就早就達到 刺激個屁 11/27 08:29
→ ceca: 被一堆人講你都不自知 11/27 08:29
→ CaLawrence: 還敢凹 真的是臉都不要了 11/27 08:29
推 Chricey: 剛開始吃UC2，期待 11/27 08:29
→ ceca: 那你看現在股東結構，散戶跟2015年比，暴增了嗎 11/27 08:29
推 kusomanfcu: ceca得分 11/27 08:30
→ ceca: 你才不要臉吧，又愛亂入，自以為高尚厲害 11/27 08:30
→ ceca: 你不要臉到一個極致滿有趣的，超愛亂入 11/27 08:30
推 Kroner: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 11/27 08:30
→ kusomanfcu: 好球 關於大陸ceca正確的新聞量看不少 11/27 08:30
→ ceca: 畢竟之前持有陸港股，必須研究中國實際市場狀況一下 11/27 08:31
推 qqphor: 台灣pay，89網紅，嗯好棒棒 11/27 08:33
推 yousking: 大神又在亂教，又在散播恐懼，政府有說中產必須死嗎？叫 11/27 08:37
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/27 08:37
→ yousking: 你不要開槓桿而已，資本家開槓桿爽，風險底層扛？？ 11/27 08:37
推 CIIIO: 推本文台灣是高階版日本 對岸成熟製程要開出來了 GG且賺且 11/27 08:37
→ CIIIO: 珍惜 11/27 08:37
→ CIIIO: 另外中產其實隨著資本主義本來就會消失 11/27 08:37
推 Chricey: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 11/27 08:37
→ CIIIO: 不懂政府還在那邊補一腳的用意 11/27 08:37
→ yousking: 爽都給你爽完了，底層還真該死，當人礦就算了，還要負責 11/27 08:38
→ yousking: 你資本家開槓桿的風險？？ 11/27 08:38
推 yousking: 錢你賺，爆炸大家一起上路？蒸蚌 11/27 08:40
推 Chricey: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 11/27 08:40
推 ceca: 資本主義到最後極少數人和大多數人財富差距不就告訴你答案 11/27 08:41
→ ceca: 並且定期收割一波想要往上攀爬資產階級的中產 11/27 08:41
推 alexstag: 為什麼Jamo大會覺得2010-16充滿希望？人口結構？ 11/27 08:41
因為台灣那時候剛好完成兩次政黨輪替,已經完全擺脫了很多東南亞國家一黨專政的陰影 就政治學來說,這是一個相當成熟政治政體的象徵 同時不得不說DPP作為一個在野黨,當的非常稱職! 所主張的一切,包括廢考監,黨政軍退出媒體,掃除黑金,強調台灣主體意識,永續經營與環保etcetc 看起來都既民主且進步! 兩岸關係緩和,經貿交流密切 那時候大陸還在改革開放的餘韻中,習大大還沒定於一尊~ 台灣很有機會當成中國民主化的先驅 那時台灣的產業也正在轉型,一切的一切看起來都充滿希望!
→ ceca: 12682和2000以後中南部不動產低迷 11/27 08:41
推 Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 11/27 08:41
→ ceca: 你看這兩個台灣歷史，收割多少中產的投資 11/27 08:42
→ ceca: 但是你看最頂尖那一小搓人，他們財富又怎樣變化 11/27 08:42
→ ceca: 不過資本主義也簡單，你不要去追求資產，他就會給你生活更多 11/27 08:43
→ ceca: 安穩 11/27 08:43
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 11/27 08:43
※ 編輯: jamo (36.231.88.58 臺灣), 11/27/2024 08:55:53
推 piliwu: 叫人去投資股票就是割韭菜，還有韭菜贊成以自己是股神 11/27 08:52
推 butt1106: 你完全命中 11/27 08:52
推 ProTrader: j大難得又談創業 政府搞的創業大多為了喊口號自己爽 11/27 08:58
→ ProTrader: 在台南弄的新創園區 給2000W期望能養出下個台積電 11/27 08:59
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 11/27 08:59
→ ProTrader: 應該是蘇貞昌主導 看起來完全不董半導體產業 11/27 09:00
→ ProTrader: 資本主義的大問題就是薪資所得完全跟不上資本利得 11/27 09:02
→ ProTrader: 然後無可避免的造成貧富差距 11/27 09:02
推 zpf2005: 你會忌妒有錢鄰居，很少人會忌妒郭董 11/27 09:06
推 Kroner: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 11/27 09:06
→ zpf2005: 有錢鄰居少了，社會戾氣就消失了 11/27 09:06
→ zpf2005: 就像房版_大常被當標靶，_大卻幾乎無人酸 11/27 09:06
推 NTU303150195: 推文又有亂入仔，跟IB,TheDream,jamo,ceca,都要槓 11/27 09:09
→ NTU303150195: 一次解鎖成就ㄇ 11/27 09:09
推 Kroner: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 11/27 09:09
→ NTU303150195: 同時感謝亂入仔為大家引出更多資訊 11/27 09:14
推 marlboro1527: 125樓比喻好貼切XD 11/27 09:16
→ marlboro1527: 當差距到不可跨越的時候真的就不會有嫉妒了，而是羨 11/27 09:16
→ marlboro1527: 慕。 11/27 09:16
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/27 09:16
噓 kira925: 2013~2016有希望w 11/27 09:21
推 longkiss0618: 確實 11/27 09:21
推 jc761128: 雀時 D卡一堆忌妒同事同儕的文 11/27 09:28
推 bustinjieber: 優質推 11/27 09:33
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/27 09:33
推 bustinjieber: 其實關於連鎖店還有一個點沒說到， 11/27 09:38
→ bustinjieber: 能給消費者更好的體驗是營運成本低， 11/27 09:38
→ bustinjieber: 這也是未來只會大者恆大的原因 11/27 09:38
→ bustinjieber: 要有一定的規模才能最大化人力產值、 11/27 09:39
推 Chricey: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 11/27 09:39
→ bustinjieber: 系統/原料的成本... 11/27 09:39
推 askey: drea就死忠的~你講的才是真實的情況~ 11/27 09:43
推 flexin: 桶了一個槓精，又來一個槓精 11/27 09:43
推 hortl233: 連中股是不是大媽買上去的都不知道，別來丟人現眼了 11/27 09:53
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/27 09:53
→ hortl233: 連自由市場裡散戶都不是主力，何論管制市場 11/27 09:54
推 Yishanhuang: 股市風險其實比房市低 11/27 09:55
→ Yishanhuang: 只是韭菜+股市=高風險XD 11/27 09:55
推 ming5566: 利益輸送到綠能外商烙跑不敢做台灣生意了 ㄎㄎ 11/27 09:56
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 11/27 09:56
→ Yishanhuang: 長期報酬股市>>不動產 11/27 09:56
→ Yishanhuang: 所以抑制貧富差距應該課證所稅 11/27 09:56
→ Yishanhuang: 而且對韭菜的實質稅率是零 11/27 09:57
推 birdpon: 推。笑著看完就哭了，慘。 11/27 10:01
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 11/27 10:01
→ birdpon: 一堆白癡還在那邊台灣好棒棒，沒救 11/27 10:02
推 Yishanhuang: 所以陳南光只是想譁眾取寵而已 11/27 10:03
噓 hh800315: 中國只是肺炎開始一連串智障政策 再加上本身已經從201 11/27 10:12
→ hh800315: 6就被美帝婊 婊到2020年加上遇上肺炎 然後一連串智障 11/27 10:12
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 11/27 10:12
→ hh800315: 政策弄到自己自爆而已 中國從20年開始就在救經濟了 救 11/27 10:12
→ hh800315: 到現在因為一堆智障可悲官員弄到民不聊生 看了一堆新聞 11/27 10:12
→ hh800315: 還覺得中國會想打自己經濟的人在想什麼==？ 是看大計元 11/27 10:12
→ hh800315: 還是民視==？ 11/27 10:12
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 11/27 10:12
推 mcgrady12336: 中肯啊，股利一百萬跟工作一百萬抽的稅制一樣本身 11/27 10:14
→ mcgrady12336: 就不合理了 11/27 10:14
推 hh800315: 走到今天是他們那些智障官員封城封到自己經濟崩潰 去問 11/27 10:16
→ hh800315: 問對岸人 他們同不同意 不可能有人不同意 11/27 10:16
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 11/27 10:16
→ hh800315: 2016年房市泡沫太大所以開始打房 本來還在可控範圍 20 11/27 10:22
→ hh800315: 年遇到肺炎打到變成泡沫炸裂 就一個人禍而已 11/27 10:22
推 KrisNYC: 真的不行 證所稅下去台股至少砍回萬六 11/27 10:36
→ KrisNYC: 別這樣 11/27 10:36
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 11/27 10:36
→ KrisNYC: 我還真不怕你課持有稅囤房稅 但證所稅我真的不行 11/27 10:36
推 CaLawrence: 就白癡分析 哪個國家會故意打爛自己經濟 11/27 10:37