推 LBJKOBE5566 : 因為太太一直都是很不希望生小孩的，所以在懷孕期間07/02 17:29
→ LBJKOBE5566 : 為了安撫太太07/02 17:29
→ LBJKOBE5566 : ↑所以為何硬要生？07/02 17:30
→ myhowl : 你太太本來就不想生，你自己硬要生的，怪誰 07/02 18:28
噓 g9xuggf : 你就適合躺平 沒錢硬要亂生 活該 lol07/03 19:31
推 Kroner : 關節痛就老人病 07/04 10:54
1. 關於為什麼要生
在還沒懷孕之前，雙方家長都有表達希望我們生一個
也表達說他們會很願意帶
說有壓力倒也不是，我們也有表達我們自己會決定不要在那邊催
但因為我們是雙方家庭中第一個結婚的，加上老婆的外婆外公輩還在
想說生了一個能四代同堂他們應該會很開心，老人家會更有活力
所以我們就覺得順其自然，如果有了就是注定要有的
真的懷上之後，我們前五個月也非常掙扎跟猶豫
我們都知道接下來會遇到什麼，要犧牲什麼
我們心中都有一些覺得沒有辦法犧牲的東西
我們都崩潰很多次，一度想要把孩子拿掉
但路上總會被勸阻，要我們再想想，就這樣拖過五個月
再加上雙方家長都說他們真的會幫忙，我們就樂觀起來了
最終沒有勇氣終結這個生命
最後生出來是兩人共同的決定，我覺得說我逼太太生是有點不太公平
但要說我太天真沒有評估好生養小孩是怎麼回事我可以接受
推 fh11942 : 知道帶小孩累，沒想到這麼累。知道養小孩花錢，沒想07/03 19:25
→ fh11942 : 到這麼花錢。以上是我老公的說法，我們家當初也是女 07/03 19:25
→ fh11942 : 方不想生男方堅持，所以聽到這些超想翻白眼。07/03 19:25
推 cincheerful : 真的只有經歷過才知道，帶了小孩才發現自己的極限和07/03 20:00
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 07/04 10:56→ cincheerful : 無極限XD07/03 20:00
確實就是如此
我以為自己可以扛下來，家庭工作兩頭兼顧，錯得離譜，我也需要休息
生出來後岳家真的很罩，但可惜真的太遠
婆家就是兩老帶不動，就連現在我們確診想要小朋友隔離才勉強托嬰成功
唯一真的要怪的就是自己吧，就像大家噓的一樣，自己選的，活該
還有對婆家能幫忙的程度太過樂觀，但這是自己的責任，也不能一直怪自己的父母
就怪我自己無能廢物巨嬰好了，噓的人說得很對
反正就自己選的，跪著都要走完
==
推 Olite13 : 太太原本不想生 不就是為了避免這些嗎？07/03 15:33
→ q748918 : 太太就不想生了 個人造業個人擔囉07/03 15:54
2. 太太對小孩的態度
生下來之後，太太反而態度大轉變，變得很愛孩子
她真的很愛我們的小孩
她不只一次說過在小孩出生之前她不知道人生的意義
但她很高興最後有留下這個孩子，現在人生的意義就是這個孩子
她下班回家大約18:30，吃完飯之後19:00到21:00的兩個小時她也很盡力跟我一起陪孩子
每天刷小孩的相簿科科笑覺得小孩怎麼這麼可愛
陪孩子下去公園走走、讀繪本陪玩
幫小孩洗澡現在主要也是她，其他洗碗倒垃圾等等就是我
平日從接送小孩開始大部分還是我陪伴的時間比較長，陪睡也是我
所以體感上勞力是82，但心力是55
我手起汗皰疹她也會主動幫忙要洗碗
對她來說她也是起床上班之後回家就要面對小孩到睡覺，也是第二份工
我沒有什麼要責怪太太的，我只有感謝
她一開始覺得不想生是覺得她沒辦法當個好媽媽，也不想中斷職涯
所以我才承諾成全，我當主要照顧者，她可以坐完月子馬上回職場
但實際上生出來之後她付出的愛遠超乎我們的想像了
今天會來發文純粹就是自己草莓扛不住而已
是我沒辦法當一個好爸爸
我原本以為我文章的措辭已經很小心沒有在怪老婆了想不到大家還是會往那邊想
==
推 levs : 我以前想省錢 洗碗精都買最便宜的 又懶得戴手套07/03 13:35
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 07/04 10:56→ levs : 汗皰疹手上長一堆很噁心水泡 手賤又去摳到流血07/03 13:36
→ levs : 但我從來沒抱怨過 也不是在裝可憐討關注07/03 13:36
→ levs : 後來被唸 想說不要給人唸 就買貴一倍的 也市販07/03 13:37
→ levs : 自己去挑好用又舒服的手套 沒多久就康復了07/03 13:37
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 07/04 10:59→ levs : 該花的錢就花 讓自己好過一點 買洗碗機更好更舒服07/03 13:38
→ levs : 我先生也是皮膚病很多種 他也是沒在抱怨的 想處理就07/03 13:40
→ levs : 去處理 不想處理就惦惦 不要拿來當成"我很苦"的表現 07/03 13:40
推 levs : 老實說我覺得你女兒很可憐 你這篇連自己洗碗汗皰疹07/03 13:42
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 07/04 11:35→ levs : 都算在她頭上？07/03 13:42
→ levs : 希望她智商不低 長大可以悟到老爸很會靠邀07/03 13:43
→ levs : 連戴手套都不會在那邊想什麼升遷加薪 拜託07/03 13:44
3. 關於洗碗跟三機
其實婚姻神器三機我們只有洗碗機沒買
洗脫烘真的救了我們的婚姻
掃拖機器人因為現在小孩活動範圍都很亂我們沒心力清理，所以最近不堪使用
但是我覺得大大們建議的降低標準是個很好的方法，所以決定暫時不理了
我原文只提了一句洗碗，不知道為什麼大家都對洗碗這件事這麼在意
好像我真的很在意洗碗很累很繁重
恰恰好相反，洗碗這件事是我自願包下來的
老婆很討厭洗碗，但我覺得是負擔很輕的事
甚至有時候會覺得洗碗是可以放空的時間，暫時可以不用面對小孩
汗皰疹發病之後也有用手套洗，只是我個人有過度清潔的問題
除了洗碗之外碰水的次數也很多
每次上廁所我都會用洗手乳洗手
甚至上班時用電腦鍵盤覺得手乾乾怪怪的就會去洗一下
只要手上沾染其他的味道就會想要去洗一下
想洗手的衝動大概就跟會抽菸的人想抽菸一樣
有時候碗盤不多的時候也會直接懶得戴手套直接洗
所以一直好不了，其實跟洗碗沒太大關係，目前已經有在克制洗手衝動了
我會提汗皰疹是因為醫生說發病原因可能是生活壓力大
我自動聯想到這陣子的陰鬱，說我把這件事怪在小孩頭上是有點不至於
我只是希望可以快點好起來
不用手套洗碗，也可以回到我習慣的洗手頻率
==
推 skullxism : 他列的是「沒有自己的時間、提升自己、升職加薪」 07/03 19:59
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 07/04 11:38→ skullxism : 耶07/03 19:59
→ skullxism : 他在勸老婆生的時候都沒想過老婆的自我提升和職涯07/03 20:02
→ skullxism : 薪水才是最有趣的地方，天真之處大概是以為長輩能 07/03 20:02
→ skullxism : 顧、生出來老婆也會看不下去母性爆發，沒想到老婆07/03 20:02
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 07/04 12:10→ skullxism : 這麽理智07/03 20:02
4. 關於我條列的抱怨
職涯暫停這件事我也是知道且尊重太太的意願，讓她繼續職涯，我暫停
我原本打的如意算盤是我要拿零碎的時間提升自己，然後跳槽到開價更高的公司
甚至是可以全遠端的工作
沒有自己的時間也是只針對我自己，就算有零碎的休息時間，我也完全不想做上面所說的事
我只想躺平休息，我做不到，我不夠強大到可以完成上面的如意算盤
但我想我應該對太太的職涯相當尊重了吧，我覺得這段敘述並不正確
我天真的地方是以為長輩能顧跟我能兩頭燒，而且可以燒得很興旺
看了大家的回文跟推文之後，我也盤整了一下自己的情緒跟疲累感從何而來
有個大大回我站內信的話我覺得是一針見血
我所付出的努力都還沒有獲得回饋，所以身心都很疲累
我覺得是一直以來累積的挫折跟委屈累積下來的
小孩吃飯會玩食物導致到處髒亂
愛玩電線、電器遙控器暫時還教不會
半夜哭討奶
(我們睡前都會餵睡前奶，熱量也有計算是足夠的，但她就是半夜會起來要喝睡覺奶)
也有嘗試過斷夜奶但失敗所以決定不如兩分鐘內泡完塞奶讓她安靜繼續睡
在小孩可以溝通跟回應之前我想都會一直這麼挫折
但這邊育兒的挫折就不贅述，就留給媽寶版
當然也有來自老婆提供的挫折
就以最近一次的事件來說，有一次小孩發燒，沒辦法托嬰
我請了三天假在家照顧，然後接著是周末，岳父母剛好那段時間去新竹露營
老婆想說很近就可以周末帶過去一起玩，希望我也過去
但我連顧三天生病的孩子已經身心靈疲憊不堪，我周末只想好好休息，於是就說我不想去
我們有說好兩個人可以輪流放風，之前她已經放風兩次去跟朋友約會
我就說這次就當我把兩次放風都用掉
最後是老婆帶著小孩去
想當然老婆會不爽，但我周末休息之外也好好打掃了家裡
把萬年灰塵堆積的地方清乾淨、刷洗了浴室
廚房整理乾淨、尿布桶洗乾淨拿去曬太陽到沒異味
還煮了晚餐等他們回來一起吃
結果我因為刷洗浴室的時候沒有把浴室的下水孔蓋回去，被罵了一頓
說這邊會有蟑螂爬進來blah blah的
我們大吵了一架，我說我做了這麼多妳就只看到下水孔沒蓋回去
這件事嚴重到我即使在家拿寶貴的放風時間也在打掃環境
還下廚煮晚餐的努力都化為烏有對嗎
看到我忘了妳就順手蓋回去有很困難嗎
這件事我挫折到我直接崩潰大哭
我覺得我做再多只要一個地方沒做好也會被嫌，那我不如擺爛好了
反正最終都會被罵豬隊友，那我就當一個軟爛的老公好了
反正再努力，也會被戲稱長子，也會被說老公怎麼還不去死
那我何不從善如流，也當個長子，當個被希望去死的老公呢
這件事我有很認真的跟太太溝通
太太最後也有跟我道歉，我們也說好要把生活整潔的標準降低
小事情都放過彼此，順手幫對方做一下，不要特別Highlight出來吵架
因此才說最近找到平衡
就算我擔了78成的勞力，只要太太不要嫌棄或挑毛病，我基本上都沒問題
但再提這件事不是為了要背刺我老婆，這件事我們已經有共識了
我只是想描述我的挫折來源，在吵過之後能改善我覺得就已經很足夠了
最後我還是要感謝各位相同處境的大大給我的建議
尤其是打造三人豪華牢房的建議，讓我瞬間醒來
也取得太座的同意，把法環DLC刷下去了
昨天把事情做完，陪睡時段直接打到小孩在旁邊睡著，真的是愉悅感大增
然後我也意識到其實就算岳家有辦法幫忙，但大部分時間我還是自幹的想法居多
也許也跟我原生家庭有關，這邊篇幅又會太長就不贅述了
看到版上大大的回應才意識到其實有很多放下臉皮或花錢找外援的方法
真的是很謝謝大家，人在低潮的時候真的很多事情都看不清
最後是這個
推 zoro178 : 有錢人不會把錢分你的啦，少在那裡整天悲憤啦，死07/01 23:35
→ zoro178 : 網路乞丐，乞討要錢也不是這樣要的07/01 23:35
推 zoro178 : 這年頭的乞丐，乞討要錢都這麼兇的喔？07/01 23:39
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 07/04 12:21
抱歉，法院見
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.213.237 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1720012949.A.200.html
噓 mark0204 : 記得回報訴訟進度喔 07/03 21:38
推 condenza : 不能怪大家覺得你在抱怨太太啊。第一篇只說她一直 07/03 21:40
→ condenza : 是不願意生小孩的，生完後即使有幫忙和你的工作量 07/03 21:40
→ condenza : 也是二比八；這篇說因為雙方是家族第一個結婚的、 07/03 21:40
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 07/04 12:38→ condenza : 雙方長輩期待云云，所以你們兩個都覺得有了就順其 07/03 21:40
→ condenza : 自然，還有太太生產完後付出的遠遠超過想像云云... 07/03 21:40
→ condenza : . 兩篇描述差距超大。 07/03 21:40
推 odpc : 兩篇文真的挺矛盾的，建議你不要繼續看大家的推文， 07/03 21:44
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 07/04 12:40→ odpc : 好好去休息吧！ 07/03 21:44
噓 MaxA : 紅明顯。你要告的這個算是很特殊的紅人，我建議是 07/03 21:51
→ MaxA : 不要啦…. 07/03 21:51
推 si7596 : 育兒podcast是不是好味小姐啊？雖然她們的育兒生活 07/03 21:57
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 07/04 12:44→ si7596 : 很理想，但真的有太多一般人不可複製的條件了QQ 07/03 21:57
推 DAKOU : 其實我覺得你要解決的是夫妻問題，不是孩子的問題。 07/03 22:15
推 sinomin : 你看完推文最大的感想應該是「原來這才是常態」吧 07/03 22:26
噓 applexdot : 我是不建議法院見，有錢有閒不如多買幾片遊戲來玩 07/03 22:31
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 07/04 12:47推 a22662921z : 我們家也是雙薪有一個一歲的小孩，一開始我就不預 07/03 22:37
→ a22662921z : 期後援們會幫忙照顧小孩，這樣子內心會好過一點， 07/03 22:37
→ a22662921z : 祝你努力磨練出自己家庭的節奏模式，我相信會越來越 07/03 22:37
→ a22662921z : 好的 07/03 22:37
推 Kroner : 關節痛就老人病 07/04 12:53推 wwwwwwww : 我也是會一直洗手一直噴酒精習慣的人（洗手頻率方式 07/03 22:41
→ wwwwwwww : 跟你形容的一樣），為了減少手脫皮那些最好的方式還 07/03 22:41
→ wwwwwwww : 是洗碗機沒錯，洗碗療癒也許，但是副作用很崩潰，而 07/03 22:41
→ wwwwwwww : 且比起洗碗我更不能接受因為手受傷而不能想到就去洗 07/03 22:41
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 07/04 13:01→ wwwwwwww : 手，洗碗機可以讓我維持日常頻繁洗手噴酒精的習慣我 07/03 22:41
→ wwwwwwww : 覺得很好 07/03 22:41
推 caramelputin: 就只是顧到崩潰的牢騷文，認真好好做好時間管理， 07/03 22:45
→ caramelputin: 做好心態調適。照顧小孩餘裕變少但工作的能耐還是 07/03 22:45
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 07/04 13:04→ caramelputin: 回歸到個人能力，你以為小孩耽誤了升遷，但沒小孩 07/03 22:45
→ caramelputin: 也不見得輪到自己。 07/03 22:45
→ FeatherNight: 生病時其實大家都很情緒上 07/03 23:23
→ FeatherNight: 主要還是要熬過這段時間 07/03 23:23
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 07/04 13:20→ saluawu : 兩篇有落差 但情緒崩潰時發文 可能當下也想不到那麼 07/03 23:44
→ saluawu : 多 小孩出生後的這些才是常態 該做的還是得做 可是 07/03 23:46
→ saluawu : 還是可以找到點小確幸來讓自己開心點 07/03 23:47
噓 Ilovecats : 兩篇文章中你太太對小孩的付出天差地別耶… 也許你 07/04 00:40
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 07/04 13:28→ Ilovecats : 冷靜下來之後才有多著墨你老婆的付出？老實說以你老 07/04 00:40
→ Ilovecats : 婆本來比較不想生，結果後來付出的程度+同樣是承諾 07/04 00:40
→ Ilovecats : 會幫忙育兒結果婆家娘家的幫忙程度如雲泥之別… 真 07/04 00:40
→ Ilovecats : 的是你太太和他爸媽做得很多很好耶 07/04 00:40
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 07/04 13:30→ greensh : 網路論壇看多 就知道第一篇通常最真實不加修飾… 07/04 01:06
→ greensh : 當然你能因此清醒點回頭看重家人的付出也不錯啦 07/04 01:06
→ jeje27272003: 我不想辯解什麼，我只想說我第一篇的主旨就不是要靠 07/04 02:14
→ jeje27272003: 北老婆，我只想聚焦在體會到顧小孩很辛苦這件事上， 07/04 02:15
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 07/04 13:38→ jeje27272003: 還有兩個人都生病但總有一個人不能倒，真的很絕望 07/04 02:15
→ jeje27272003: 老婆跟娘家對小孩的付出的確比婆家多很多很多，我第 07/04 02:16
→ jeje27272003: 一篇就有講了。再一次，我想法還是沒有變，就是資源 07/04 02:17
→ jeje27272003: 不夠、沒有足夠厚實的後援，真的不要生 07/04 02:17
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 07/04 13:43推 dodoru : 我覺得以資源和後援的狀況來說，也不見得到真的不要 07/04 05:16
→ dodoru : 生的程度，因為你們的狀況其實就是普通夫妻的日常， 07/04 05:16
推 dodoru : 只是你的角色常常是女性在擔待而已，所以這種困境如 07/04 05:20
→ dodoru : 果男性沒有當過主要照顧者很難體會。 07/04 05:21
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 07/04 13:45推 dodoru : 如果這樣的狀況一定不能生，生育率大概會剩到現在的 07/04 05:24
→ dodoru : 3成多吧，或再砍半以上。 07/04 05:25
→ dodoru : 但我以上意思不是說鼓勵這樣可生，只是一般有生小孩 07/04 05:26
→ dodoru : 的夫妻，資源後援比你們多的比例，可能也沒你想像的 07/04 05:26
推 Chricey : 關節痛就老人病 07/04 13:57推 levs : 可能你的狀況真的是心因性的吧，我剛好也是很愛洗手 07/04 05:33
→ levs : ，可是戴手套不碰洗碗精之後真的不會復發。只能祝你 07/04 05:33
→ levs : 早日康復了。 07/04 05:33
推 levs : 關於那個放風拿來打掃卻被挑剔的事件，說真的跟上一 07/04 05:38
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 07/04 14:05→ levs : 篇給我的感覺很像，我覺得你不需要去撿一些事來做或 07/04 05:38
→ levs : 放著自己的痛苦不理，然後等到不被感謝或被挑剔時才 07/04 05:38
→ levs : 來爆炸。 07/04 05:38
→ levs : 家務因為沒有主管跟薪水升遷肯定，所以做起來容易感 07/04 05:41
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 07/04 14:16→ levs : 覺沒有成就感，但是要認清家務就是吃力不討好的事， 07/04 05:41
→ levs : 不需要從別人身上討肯定或感謝，這樣對大家都不好。 07/04 05:41
→ levs : 如果有肯定需求，你還是把心力放工作上然後找專業幫 07/04 05:41
→ levs : 你分擔家務育兒吧。 07/04 05:41
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 07/04 14:27推 dodoru : 多，有後援的和長輩同住育兒的糾紛和鬱悶也不少，所 07/04 05:44
→ dodoru : 以夫妻自己住獨力帶小孩不是靠長輩後援的蠻普遍。 07/04 05:44
→ levs : 跟洗碗一樣，你好像有個習慣是會想承擔下來，即使明 07/04 05:46
→ levs : 明超過你的能耐（因為之前太累已經身心方面都承受不 07/04 05:46
推 Chricey : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 07/04 14:29→ levs : 了，現狀就是你目前的能耐），你還是勉強自己去撐。 07/04 05:46
→ levs : 你有在看身心科的話可以問問醫師心理師，其實有很多 07/04 05:46
→ levs : 患者也有這種問題，習慣攬在身上，負荷爆掉後無法客 07/04 05:46
→ levs : 觀認識自己能耐還繼續承受，結果就是病情惡化。真的 07/04 05:46
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 07/04 14:31→ levs : 要注意是不是有這種習慣。 07/04 05:46
推 levs : 因為你有勸人不要生，所以覺得還是跟你講一下 07/04 06:25
→ levs : 順邊推一下樓上d大說的。老實說我覺得問題不是出在 07/04 06:26
→ levs : 資源，而是你看事情的觀點跟思考習慣。 07/04 06:26
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 07/04 14:54→ levs : 你自己有提到"過度清潔"，我猜你有意識到自己的問題 07/04 06:28
→ levs : 講白點要放過自己，不要要求完美，很多板友也都看出 07/04 06:28
→ levs : 來了所以勸你標準要放低。 07/04 06:29
→ levs : 有些人會說憂鬱症不會康復會終身復發，但其實不是復 07/04 06:30
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 07/04 14:54→ levs : 發，是因為原本思考模式沒改，所以日後又遇到重大挫 07/04 06:31
→ levs : 折又再崩一次。 07/04 06:31
→ levs : 比方說，遇到伴侶挑剔什麼蓋子沒蓋好，如果放過自己 07/04 06:33
→ levs : 的話代表也能放過他人，原諒他人的完美主義，有能力 07/04 06:33
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 07/04 15:39→ levs : 看穿對方有這種弱點。但如果自己也有類似課題，就很 07/04 06:33
→ levs : 難看出來，甚至會順著對方的觀點一起來責備自己。 07/04 06:33
→ levs : 因為你提到有在看身心科我已經盡量不要寫太直接 07/04 06:34
→ levs : 其實你這串很多想法都可以跟醫師心理師討論 07/04 06:34
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 07/04 16:27→ YiYaochAng : Zoro178是批踢踢知名的阿拉伯皇妃 似乎有些精神狀 07/04 06:45
→ YiYaochAng : 態問題 07/04 06:45
推 suction : 過度清潔這件事情我也有類似狀況，這是需要解決的， 07/04 07:16
→ suction : 我是因為先生跟我說一個他公司同事因為潔癖讓小孩 07/04 07:16
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 07/04 17:22→ suction : 長大後不想回家才去檢視自己的問題 07/04 07:16
→ suction : 另外，確實是要了解到這就是「一般家庭」所以不要再 07/04 07:17
→ suction : 去聽那種理想人生的案例了 07/04 07:17
推 smalloneR : 很少看到男性述說育兒挫折，看到崩潰大哭也很有感。 07/04 07:19
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 07/04 17:44→ smalloneR : 我覺得你的經驗很重要，很謝謝你分享男性視角的育兒 07/04 07:19
→ smalloneR : 困境！ 07/04 07:19
→ smalloneR : 養小孩很辛苦，但我從中學到和別人求助不可恥、還有 07/04 07:22
→ smalloneR : 不要只用工作定義自己。這真的是走過一遭才會體悟到 07/04 07:22
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 07/04 18:43→ smalloneR : 的事情，祝福原po家庭也可以找到育兒的幸福 07/04 07:22
→ paopaotw : 呃我覺得你這不太算「主要照顧者」耶...你們就是兩 07/04 07:58
→ paopaotw : 個一起顧不是嗎？又不是那種僞單親...其實你們比很 07/04 07:58
→ paopaotw : 多雙薪家庭有餘裕了，你們都還算早下班，且岳父母 07/04 07:58
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 07/04 19:30→ paopaotw : 給力。我們不管是自己確診還是小孩生病都是自己帶（ 07/04 07:58
→ paopaotw : 2個）...當然覺得痛苦還是需要解決，但除了盡量找 07/04 07:58
→ paopaotw : 資源之外，其實就是撐過去，等小孩大一點會好些。 07/04 07:58
推 blue1234 : 看到哭欸，這篇，不論是原PO還是原PO的妻子或孩子 07/04 08:01
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 07/04 19:31→ blue1234 : 都辛苦了。 07/04 08:01
噓 molamolajump: 你兩篇落差也太大了吧 07/04 08:14
→ molamolajump: 你第一篇文章跟那個浴室蓋子一樣 07/04 08:16
噓 alicegaga : 看到中間推文回覆做家事還爆哭只有傻眼 07/04 08:30
推 Chricey : 關節痛就老人病 07/04 21:52推 kevinpeng : 加油啦 07/04 08:38
→ zaqimon : 為什麼要生 因為你自己選擇的啊 07/04 08:46
→ zaqimon : 我比較想知道為什麼要養父母 父母又不是我選擇的 07/04 08:46
→ zaqimon : 為什麼我爸媽還不趕快去死呢 07/04 08:47
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 07/04 23:49推 seaping : 很高興對你有幫助,熬過了家人的幸福感會越來越飽滿 07/04 08:48
→ seaping : 祝福你們 07/04 08:48
→ zaqimon : 我爸媽早就把我養大了 我家怎麼完全沒有幸福感？ 07/04 08:51
推 wseedw : 你上一篇把老婆描述得沒什麼貢獻...... 07/04 08:54
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 07/05 00:16推 mm7788 : 我懂你，都想自己來，但真的一天時間就是那麼多， 07/04 08:55
→ mm7788 : 我是陪睡滑手機或看電視。洗碗機去買個便宜的，沒 07/04 08:55
→ mm7788 : 時間就不要把時間花在洗碗。 07/04 08:55
→ eisdfn : 兩篇文章落差太大 07/04 09:04
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 07/05 00:16推 wowzz : 我們確診也是戴口罩，自己顧嬰。 07/04 09:05
→ eisdfn : 不知道你希望在育兒的路上得到什麼回饋？看你說你 07/04 09:11
→ eisdfn : 老婆每天刷孩子相簿科科笑，她應該得到很多回饋，也 07/04 09:11
→ eisdfn : 許你可以問她一下在育兒上面她得到了什麼？或許你可 07/04 09:11
推 Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 07/05 02:56→ eisdfn : 以看到孩子另一個面向而不是只看到他教不會的那些。 07/04 09:11
→ eisdfn : 對我來說我的孩子每個發展都是彌足珍貴的，當她學會 07/04 09:11
→ eisdfn : 抬頭，翻身、爬行到現在學走路、說話，每次學到新 07/04 09:11
→ eisdfn : 的東西都可以讓我開心好久好久，希望你可以多看看 07/04 09:11
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 07/05 03:00→ eisdfn : 孩子會的。 07/04 09:11
→ NCTUkober : 感覺不是大家腦補 是你第一篇就把老婆講的沒啥貢獻 07/04 09:38
→ NCTUkober : 阿大家就順著下去講啊 這種東西不是第一篇就該完整 07/04 09:38
→ NCTUkober : 揭露出來嗎?! 第一篇想討拍就直說 不用掩蓋沒關係 07/04 09:39
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 07/05 06:05→ NCTUkober : 第一篇我剛又重看一次 你就是一副八成loading都在你 07/04 09:40
→ NCTUkober : 身上 喔好累喔我好累喔 都我在carry的感覺啊 爆笑 07/04 09:40
→ NCTUkober : 而且你們的想法真的很危險... 當時懷孕都五個月了 07/04 09:43
→ NCTUkober : 還在那邊猶豫拿不拿 這心態很明顯就不行啊.... 07/04 09:45
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 07/05 09:45推 Ilovecats : 你第一篇說你八老婆二，可是綜合兩篇看起來，你六他 07/04 09:45
→ Ilovecats : 四差不多了吧 或是65% 35%？當然還是祝福你們早 07/04 09:45
→ Ilovecats : 點脫離現況，一切都會越來越好的 07/04 09:45
→ norikko : 這種擠牙膏寫法，根本老婆8他2我都不意外 07/04 09:53
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 07/05 10:50→ NCTUkober : 然後 就是心態沒有擺正 才會說出"拿寶貴的放空時間 07/04 10:07
→ NCTUkober : 來做家事" 我問號 家事早做晚做不是都要做嗎?? 啊不 07/04 10:08
→ NCTUkober : 是你八成嗎? 既然是你遲早都要做的東西 不要講的好 07/04 10:09
→ NCTUkober : 像很偉大很大費周章"犧牲"了自己的"寶貴放空時間" 07/04 10:09
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 07/05 12:30→ NCTUkober : 這不過就是一個不值一提的很日常很routine的事情啊 07/04 10:11
→ NCTUkober : 這是所有有小孩的爸媽都會做的日常家事而已 07/04 10:12
推 labulato : 原本在你打掃前家裡只是有點髒 你掃完後沒蓋下水道 07/04 10:14
→ labulato : 孔放了蟑螂進家裡定居 破壞度更大 你老婆罵你是應該 07/04 10:14
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 07/05 15:16→ labulato : 的 07/04 10:14
→ jeje27272003: 兩位說得對，我就應該放風的時候耍廢什麼都不幹，多 07/04 10:17
→ jeje27272003: 做多錯，學會了，謝謝 07/04 10:17
→ Agneta : 看樓上這個推文回覆真的不行吧= = 07/04 10:21
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 07/05 22:06→ NCTUkober : 呵 就說了吧 這心態真的不行 你自己想提前用寶貴時 07/04 10:22
→ NCTUkober : 間來做家事 好壞本來就是要自己承擔啊 不然呢? 07/04 10:23
→ jeje27272003: 所以不要提前用寶貴時間做家事，你的意思不就是這 07/04 10:25
→ jeje27272003: 樣嗎？請問我哪裡理解錯誤？ 07/04 10:26
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 07/06 23:09→ jeje27272003: 反正遲早要做的事情，提前做沒有很偉大，是日常而已 07/04 10:26
→ jeje27272003: 所以放風時間就不要做家事，去鬼混完全放鬆，不是嗎 07/04 10:26
推 ianfang : 是這樣沒錯 你忘記回頭看自己的身心也需要照顧 07/04 10:32
→ ianfang : 我陷入過這個迷思 這樣是在太掏空自己 這不長久 07/04 10:33
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 07/06 23:09推 levs : 我猜N大意思是不要"恩着せがましい" 07/04 10:33
→ levs : 不要覺得好像特別為對方做了什麼類似施恩的事 07/04 10:33
→ levs : 我不是烙日文我不知道中文成語要怎麼說 07/04 10:34
→ ianfang : 然後這些話語我們講可能很難進入內心 跟身心科還有 07/04 10:34
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 07/06 23:09→ levs : 原PO你從第一篇開始就有這種跡象 包括提洗碗手痛 07/04 10:34
→ ianfang : 諮商師聊聊 沒有人能掏空自己不求回報 但你現在跟我 07/04 10:34
→ levs : 家務育兒就是很難得到成就跟肯定 我猜問題是出在你 07/04 10:35
→ ianfang : 之前一樣 陷入這樣的迷思 覺得這樣是好爸爸 07/04 10:35
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 07/06 23:46→ levs : 當初約好承擔起來所以有義務感 但又不喜歡這種沒有 07/04 10:35
→ levs : 成就感又很難被肯定的感覺 07/04 10:35
→ levs : 這跟在公司上班得到上級肯定加薪升遷差很多 07/04 10:35
→ ianfang : 但其實你已經是了 不需要掏空自己到這樣證明這一切 07/04 10:36
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 07/07 11:27→ levs : 我昨天跟今天回你一堆 我先生問我為什麼特別關注 07/04 10:36
→ levs : 我跟他說因為我擔心原PO的女兒 07/04 10:36
→ levs : 當你有從家務或育兒上得到肯定或關注的心態 07/04 10:36
→ levs : 你的小孩會變得很可憐 07/04 10:37
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 07/08 00:03→ levs : 或許可以思考一下你可能真的不適合做這些事 外包 07/04 10:37
→ levs : 板友提醒你家務本來就只是日常該做的事 07/04 10:38
推 ianfang : 他照顧女兒能力應該沒問題 問題是你沒回頭照顧自己 07/04 10:38
→ levs : 你反應卻很大回說那就不要做 講白點有點像在情勒 07/04 10:38
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 07/08 22:08→ levs : 是心態問題不是能力問題 07/04 10:39
推 NCTUkober : l大正解 我自己的做法比較像是樓下文章的D大 很多家 07/04 10:42
→ NCTUkober : 事在我眼裡根本就是順手做起來的小事 心態擺正真的 07/04 10:42
→ jeje27272003: 謝謝levs跟ianfang大大，你們說得確實比較貼近我的 07/04 10:42
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 07/08 22:14→ jeje27272003: 狀況，我會試試看調整心態 07/04 10:43
→ NCTUkober : 會輕鬆很多 07/04 10:43
推 levs : 我們講的點你也不用太自責 家庭主婦主夫常見的心結 07/04 10:43
推 sinomin : 說真的，放風就放風，充電後再去打掃沒比較差。打掃 07/04 10:44
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 07/08 23:40→ sinomin : 完之後還期待別人感恩戴德的心態也不對，那本來就是 07/04 10:44
→ sinomin : 你家，你打掃不是為了得到稱讚 07/04 10:44
→ levs : 跟你說 早期有一種很恐怖的主婦(以前大多女的主務) 07/04 10:44
→ levs : 孩子成長過程不斷怨嘆 為了家庭犧牲了成就 07/04 10:44
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 07/09 08:52→ levs : 每做一項家務就想得到肯定 甚至煮菜翻桌 07/04 10:44
→ levs : 然後等孩子出社會持續情勒 到處說孩子成就她功勞 07/04 10:45
→ levs : 的確是真的很辛苦很辛苦 可是基於不甘願而變成這樣 07/04 10:45
→ levs : 變成自己跟身邊的人都痛苦 那還不如外包 專心事業 07/04 10:46
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 07/10 00:48→ levs : 也有能放下的 我叔公就是放棄深造機會 但他無怨言 07/04 10:46
→ levs : 你要老實面對自己 其實你這幾篇已經有答案了 07/04 10:47
→ levs : 剩下是找方法 辛苦了 07/04 10:47
推 ianfang : 我是經歷過的 所以我希望也能幫助你 07/04 10:47
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 07/11 14:11→ ianfang : 如果發現自己內心陷入灰暗憂鬱 也要趕快認清去身心 07/04 10:47
→ ianfang : 科 很重要 育兒有這狀況不可恥 07/04 10:48
→ levs : 對阿 諮商真的沒什麼 了解自己覺察而已 07/04 10:49
→ ianfang : 剩下的更多真的需要幫助 身心科跟諮商師最能幫助你 07/04 10:49
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 07/17 17:34→ ianfang : 我當時是試著跟老婆交換一點工作 比如我每晚都陪睡 07/04 10:50
→ ianfang : 半夜餵奶換尿布長達半年又要上班 交換了2-3天 07/04 10:50
→ ianfang : 立刻灰暗的思路照進光明 07/04 10:50
→ ianfang : 當然我也有配合吃藥好一陣子 有輕度憂鬱 07/04 10:51
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 07/17 17:34→ ianfang : 睡眠不足 育兒壓力 沒症狀很難的 除非天生神力 07/04 10:51
推 levs : 以前人都大家族一起帶 小家庭崩潰很正常的 07/04 10:52
→ ianfang : 前半年2-3小時就醒一次 抱著餵到大人都先睡翻 07/04 10:53
→ ianfang : 公司下班晚上還打來說怎麼不立刻接電話 說真的不管 07/04 10:54
→ ianfang : 公司 還是 育兒 你都要先回頭照顧自己 其他都是其次 07/04 10:55
推 NCTUkober : 原PO有說他有鬱症啦 身心這塊相信他有覺察到 新方法 07/04 10:55
→ NCTUkober : 相信他也有在嘗試(遊戲都刷下去了) 剩下真的是心態 07/04 10:56
→ ianfang : 父母就算不能幫帶 如果感情不差 也可以打去訴訴苦 07/04 10:56
→ sinomin : 育兒真的是一邊崩潰一邊撐過來的，去年我老公外派半 07/04 10:56
→ sinomin : 年，我一打二（7y+3y)，半年就爆肥5公斤，整個失控 07/04 10:56
→ ianfang : 聊聊以前自己有多難帶之類的 這也是一種後援 07/04 10:56
推 levs : 心態很難靠自己轉念的 可以嘗試找諮商 07/04 10:56
→ NCTUkober : 祝一切順利 相信有很多條路都可以通羅馬的 07/04 10:56
→ levs : 心理素質好的不用太久就能轉念了 07/04 10:57
推 ianfang : 可惜快一年多前能跟我聊聊爸爸經的我父親走了 07/04 10:59
→ ianfang : 找父親聊聊育兒經是很有幫助的 07/04 10:59
→ iiiivy : 睡眠不足跟有小孩前後生活落差太大吧...... 07/04 11:35
推 labulato : 其實原po沒有特別辛苦 老婆跟岳家可以分擔一半的工 07/04 11:35
→ labulato : 作 上司也體諒你育兒 讓你彈性工時 也沒砍薪水 你的 07/04 11:35
→ labulato : 工作跟遇到責難/質疑都很正常的 甚至還特別少（版友 07/04 11:35
→ labulato : 對你大部分是鼓勵非責難就很難得了）如果心裡的關過 07/04 11:35
→ labulato : 不去就去看醫生吧 不要把情緒帶給你太太跟孩子 07/04 11:35
→ iiiivy : 睡不好脾氣正常，我以前都趁另一半下班然後補眠3hr 07/04 11:37
→ iiiivy : 當然也能請長輩幫忙看，我自己是原本產前預計月子後 07/04 11:38
→ iiiivy : 讓長輩顧小孩，結果生之前長輩過世，熬到小孩上小學 07/04 11:38
→ iiiivy : 了，想說可以讓另一個長輩幫忙帶上下學，不過長輩也 07/04 11:39
→ iiiivy : 過世了~ 偏偏小的又比較黏+盧 2打1也不一定能搞定 07/04 11:42
推 jenny : 純分享手，我中獎快快兩年了，努力擦凡士林、帶手套 07/04 12:10
→ jenny : ，從本來至少一半的手脫皮，到現在只有一點點，有時 07/04 12:10
→ jenny : 我就沒帶手套了。很懂你想恢復洗手的頻率。另外我個 07/04 12:10
→ jenny : 人建議以後在媽寶版發文，可能會比較溫暖一點 07/04 12:10
→ k920354496 : 還是覺得岳家很罩，你真的草莓 07/04 12:21
→ k920354496 : 沒給噓是因為你沒背刺老婆 07/04 12:21
推 bu5566 : 多來幾次婚姻版就會知道哪些ID封鎖就好XD（例如最後 07/04 12:32
→ bu5566 : 那個）希望你們一切順利 07/04 12:32
推 tanjau : 阿 跟我第二胎我媽拍胸脯保證鐵定會帶很像，然後帶 07/04 12:38
→ tanjau : 一個月就放棄，真的扛不住可以考慮24小保姆，有些 07/04 12:38
→ tanjau : 事真的要讓專業的來 07/04 12:38
推 dodoru : 如果身心疲累放風時的確寧可專心休息沒錯呀。 07/04 12:40
→ dodoru : 其實你們夫妻生活就是一般有小孩家庭的常態，當然有 07/04 12:40
→ dodoru : 更有後援&資源的家庭，但比例沒高到那麼誇張，和你 07/04 12:40
→ dodoru : 們類似負擔度的真的才是蠻普遍的小夫妻常態。 07/04 12:41
→ dodoru : 不要看一些網路上的人誤以為大家都有錢或更有後援， 07/04 12:42
推 dodoru : (我若看網路、社群的話也會有全世界都好有錢的錯覺) 07/04 12:44
→ dodoru : 現實包括連認識的人都可能打腫臉充胖子 07/04 12:44
→ dodoru : 你們夫妻甚至還算是令人羨慕的早下班 07/04 12:46
→ dodoru : 你會累到崩潰不見得完全是因為資源後援不夠不適合生 07/04 12:47
→ dodoru : ，也已可能是你的體質就是容易累，搞不好你爸媽和你 07/04 12:47
→ dodoru : 都是這樣。我自己從國中就發現自己除了資質不頂尖之 07/04 12:48
→ dodoru : 外，也無法如其他資質普普但很用功的人那麼用功，因 07/04 12:50
推 dodoru : 為累的快繼續拼命念下去只會無法吸收，加上個性敏感 07/04 12:52
→ dodoru : 所以容易心累，整體身體和腦長期都在很僵硬狀態無法 07/04 12:53
→ dodoru : 放鬆，長大後這其實蠻影響到工作和家庭經營，因為心 07/04 12:53
→ dodoru : 力真的很有限，但反而要更認識自己、學習放鬆(很難) 07/04 12:54
推 dodoru : 、該休息娛樂一定要休息娛樂，不然整個人很僵化很崩 07/04 13:01
→ dodoru : 潰。 07/04 13:01
推 dodoru : 而且我是無法利用零碎時間做正經事的人，讀書進修 07/04 13:04
→ dodoru : 做事都希望有更完整的大時段。如果你也是類似的人， 07/04 13:04
→ dodoru : 這些零碎你就只好利用來休息吧！沙發、床這些可以好 07/04 13:04
→ dodoru : 好選更適合的。 07/04 13:04
推 s910443ttw : 這個版本來就很多精神狀態有問題或者是從小生長在不 07/04 13:20
→ s910443ttw : 開心的家庭又或者是被法院認證的東西，你看他們在網 07/04 13:20
→ s910443ttw : 路上的發言，就知道他們現實是怎麼樣子，你應該慶幸 07/04 13:20
→ s910443ttw : 最吵的那隻還沒出現 07/04 13:20
→ littleyu : 莫忘初衷。當初想要有小孩的原因，已經達到，長輩開 07/04 13:26
→ littleyu : 心，這樣就夠了。雙薪無後援都是這樣過來的，我自己 07/04 13:26
→ littleyu : 是2寶雙薪無後援，多的是朋友2寶3寶無後援。生病大 07/04 13:26
→ littleyu : 生病大家一起病、我們確診還沒地方放小孩、看多了朋 07/04 13:28
→ littleyu : 友上有老病兩頭燒，安慰自己只要顧好2大1小，經濟無 07/04 13:28
→ littleyu : 虞很幸福。 07/04 13:28
→ littleyu : 你需要的是同溫層無後援育兒友，大家都有一籮筐慘烈 07/04 13:30
→ littleyu : 經驗XD，不會只有你苦而已。但就是個人選擇，像我家 07/04 13:30
→ littleyu : 是用無後援換育兒自由，再苦都是願意自己吞。 07/04 13:30
→ littleyu : 幸福是比較來的，苦也是XD 07/04 13:35
推 condenza : 放風了就專心放風吧 還要撿事情來做 那幹嘛放風 07/04 13:37
→ condenza : 還有你回話很有放大絕傾向 跟老婆說話也是這樣? 07/04 13:38
推 kagaya : Happy father happy baby. 你ok的。 07/04 13:42
→ kagaya : 因為爸爸通常不會被說這句話，其實滿好用的 送你， 07/04 13:43
→ kagaya : 要記得自己先照顧自己，寶寶反正不管怎樣都會長大啦 07/04 13:43
→ kagaya : 。 07/04 13:43
→ pocky0o0 : 也覺得原po回文很容易崩潰XD 大概是在現實生活只能 07/04 13:44
→ pocky0o0 : 悶在心裡，所以在網路上比較容易爆炸吧XD 07/04 13:44
→ kagaya : 真的有媽媽群組爸爸群組很重要 07/04 13:44
→ kagaya : 在那段夢遊的日子中是支柱 07/04 13:45
推 ievay : 我也會反覆汗皰疹…確診也會影響免疫汗皰疹會變嚴 07/04 13:55
→ ievay : 重唷，護手霜要勤擦！ 07/04 13:55
推 flewwhite : 看到法環DLC瞬間覺得超涼，不過看到玩的很開心就放 07/04 13:57
→ flewwhite : 心了 07/04 13:57
→ flewwhite : 順帶一提我覺得告王妃沒用的，她肯定有大病，殺人都 07/04 13:57
→ flewwhite : 會無罪的那種，自己小心點 07/04 13:57
推 ningko416 : 推你的努力和找到平衡，加油，會越來越好的 07/04 13:59
推 quiet93 : 果然就是孤獨感，真慘 07/04 14:05
推 canlest : 你真的跟他法院見拜託後續貼上來! 07/04 14:16
→ canlest : (但還是希望你以你的生活品質和健康為重 07/04 14:16
→ skullxism : 他不是不照顧自己是心態有問題。第一篇文章就是那 07/04 14:16
→ skullxism : 個意思，你心裡就是這麼想的，老婆慘慘的 07/04 14:16
→ skullxism : 就像那個洗碗「我壓力大到手起汗皰疹治不好，一洗 07/04 14:26
→ skullxism : 碗就流血，但又不能不洗」完全看不到自願負擔輕放 07/04 14:26
→ skullxism : 空跟手套，這就是你真實的想法 07/04 14:26
推 quiet93 : 你的問題真的是夫妻問題，不是育兒問題 07/04 14:27
→ quiet93 : 然後你需要練習自我肯定，不要讓你老婆傷害你 07/04 14:27
→ quiet93 : 就跟你放風是你的權利，你老婆不爽是她的情緒，你 07/04 14:28
→ quiet93 : 何必因為這樣受到傷害 07/04 14:28
→ quiet93 : 練習自我肯定，練習看到好的地方，身為照顧者，這是 07/04 14:29
→ quiet93 : 很重要的能力，因為對小孩的成長也會很有幫助 07/04 14:29
推 yushin613 : 我覺得你把自己逼得太緊了 適時放鬆一點 等小孩會 07/04 14:30
→ yushin613 : 講話能溝通 日子就會看到光明一點點 07/04 14:30
→ yushin613 : 我算熬過來了 可以體會 祝福你也盡快熬過 07/04 14:31
→ bndan : 你要告的那個人 資料很精彩 個人建議你的時間資源 07/04 14:49
→ bndan : 很寶貴 別浪費在這…其他非特別的網友 你告了還能 07/04 14:49
→ bndan : 心情抒暢 但這位…嗯 == 07/04 14:49
→ bndan : 回正題 婚姻家庭停留在自幹真的很累 就算真只能這 07/04 14:54
→ bndan : 樣（畢竟選了都選了 還是要經營==） 你也要搭配資 07/04 14:54
→ bndan : 源調度來讓事情順利進行 有時該放手的就該放（例如 07/04 14:54
→ bndan : 職涯上得失） 因為小孩會大 撐過去什麼情況都可能 07/04 14:54
→ bndan : 改變 當然如果是那種會後悔生小孩的 這就另當別論 07/04 14:54
推 kyliej2002 : 小孩再怎麼難帶，都會大的，很多事情降低標準（身 07/04 15:24
→ kyliej2002 : 材、健康、環境、原則 ），以後再慢慢抓回來，祝 07/04 15:24
→ kyliej2002 : 福原po 07/04 15:24
推 adapt : 覺得你很棒，很認真育兒才會感到累 07/04 15:39
推 Rebecca : 你很棒，你們都很棒。再撐一兩年真的會好一些 07/04 16:23
→ bbbing : 能告出甚麼的話也是造福大眾，祝福你成功 07/04 16:25
推 kaoru1992 : 推你 祝福闔家平安快樂 有負責任的爸媽也會有貼心可 07/04 16:27
→ kaoru1992 : 愛的孩子的 07/04 16:27
推 Reeta : 汗皰疹我的經驗是吃柑橘類會發作，然後洗碗精慎選， 07/04 16:50
→ Reeta : 我用某知名品牌就是會手破，其他牌沒事，如果常常反 07/04 16:50
→ Reeta : 覆發作，洗碗精建議可以換一下 07/04 16:50
推 maltum : 看您的這篇感覺 ok啦，夫妻同心其力斷金，加油 07/04 17:22
推 ahuaburger : 我也是洗完富貴手，買洗碗機&多個兒童玩具跟奶瓶會 07/04 17:42
→ ahuaburger : 讓你舒服很多 07/04 17:42
→ ahuaburger : 你需要跟太太商量多一些me time 07/04 17:43
推 ahuaburger : 傍晚看看能不能偶爾找陪玩姊姊至少讓你可以專心做家 07/04 17:44
→ ahuaburger : 事 07/04 17:44
推 ahuaburger : 撐到三歲多小朋友比較能自理就能夠偶爾送去長輩那 07/04 17:47
→ ahuaburger : 邊小住了。加油 07/04 17:47
推 kitten631 : 認真的父母沒有不累的，覺知自己的狀態，找到地方 07/04 18:43
→ kitten631 : 訴苦，看了一大堆亂七八糟回應之後xD還能往好的方 07/04 18:43
→ kitten631 : 向調整自己的心態。比起很多爸爸，你已經做得很好 07/04 18:43
→ kitten631 : 了 07/04 18:43
→ maiii : 手的部分如果控制不了過度清潔 可以養成洗完後擦凡 07/04 19:30
→ maiii : 士林/護手霜的習慣會有改善 雖然可能政治不正確 但 07/04 19:30
→ maiii : 我覺得以男性來說你已經很棒了 你老婆也很棒 你們已 07/04 19:30
→ maiii : 經盡自己所能做到最好了 如果你想要被誇獎 可以跟你 07/04 19:30
→ maiii : 老婆說 「我今天做了什麼覺得很棒 值得一個漂亮老婆 07/04 19:31
→ maiii : 的抱抱鼓勵」 我覺得我養成這個習慣之後 比較不會有 07/04 19:31
→ maiii : 那種「我是為了你/小孩才努力做家事」的埋怨 07/04 19:31
→ Sechskie : 你只是暫時好了 也許某個結過不去就又崩了 07/04 20:43
推 dark0224 : 辛苦了 爸媽都超偉大的 07/04 21:52
噓 mark0204 : "資源不夠...真的不要生",你還是生了啊...zzz... 07/04 22:01
推 bbyy : 其實就是你的角色多半是女生在承擔，身邊沒什麼男 07/04 22:12
→ bbyy : 生可以體會跟討論吧 07/04 22:12
→ patiencedb : 生了小孩就是要犧牲，正常 07/04 23:49
→ iris1989 : 是不是你的發文被太太發現了而且很生氣，你兩篇的 07/04 23:51
→ iris1989 : 形容根本是不同的另一半吧，如果此篇較為真實那你 07/04 23:51
→ iris1989 : 第一篇文真的對太太有失偏頗 07/04 23:51
噓 Scorpio17 : 生後太太的轉變感覺有點 我知道有一類人是想做就 07/05 00:16
→ Scorpio17 : 做，反正做不來就另一半扛著，另一半總不捨得看我一 07/05 00:16
→ Scorpio17 : 個人辛苦吧 的那種心態，不知道閣下？ 至少我身邊很 07/05 00:16
→ Scorpio17 : 多這種案例，所以我對自己另一半的決定也會跟他反覆 07/05 00:16
→ Scorpio17 : 確認 07/05 00:16
推 dryat : 有時很多事情就是一個轉念啦！希望你們越來越好 07/05 01:02
推 iloveannasui: 來po文,只要找到一條適合你的路,其實我覺得不用在 07/05 02:54
→ iloveannasui: 意別人說什麼。 07/05 02:54
→ iloveannasui: 會累是理所當然,但我可以跟你說,小孩長大,你累的方 07/05 02:56
→ iloveannasui: 向會不同,那時候你就會懷念現在這種單純的身體累XD 07/05 02:56
推 sandra80032 : 喜歡頻繁洗手也是跟壓力大有關，因為我以前也是，只 07/05 03:00
→ sandra80032 : 要手碰到水就有療癒的感覺，每隔十分鐘就會想要去洗 07/05 03:00
→ sandra80032 : ，後來也變成富貴手狂脫皮，擦什麼護手霜都沒用。 07/05 03:00
→ sandra80032 : 後來脫離壓力源之後，就不藥而癒了。 07/05 03:00
→ SBLsosweet : 最後一點，那個人是Ptt王妃，真的是個很奇葩的人， 07/05 03:52
→ SBLsosweet : 如果你真的有提訴訟，期待你分享 07/05 03:52
推 tskier : 辛苦了 07/05 06:05
→ hydra7 : 加油，最苦的日子總是會過去。 07/05 08:10
→ hydra7 : 建議可以加個運動，對舒壓很有幫助 07/05 08:10
推 ChikanDesu : 你原文那樣寫就是很像你家事做太多 洗碗洗到手流血 07/05 09:45
→ ChikanDesu : 但你現在又跑出來說沒特別討厭洗碗還好？？那你育兒 07/05 09:45
→ ChikanDesu : 到底哪裡痛苦 07/05 09:45
推 ChikanDesu : 看起來就是無病呻吟 躁症發作 太太做那麼多還很愛陪 07/05 09:48
→ ChikanDesu : 小孩 原文被你說成不要小孩的樣子== 07/05 09:48
推 rainwalnut : 我覺得你可能要想辦法一次順道做很多事 不要跑來跑 07/05 10:50
→ rainwalnut : 去，好好看整日流程有沒有需要更動的，吃外面連碗都 07/05 10:50
→ rainwalnut : 不用洗 07/05 10:50
推 gn01234321 : 整串看完，原po請帶太太去夫妻諮商，自己去身心科 07/05 12:30
→ gn01234321 : 拿藥，我個人版友一堆經驗都是，你現在狀況根本平 07/05 12:30
→ gn01234321 : 均正常育兒，把自己跟太太搞好吧 07/05 12:30
推 lenta : 告得好 07/05 15:12
推 lenta : 原po不要理那些酸民 浴室蓋子那個完全是你老婆的問 07/05 15:16
→ lenta : 題 放風願意多做家事很了不起了 07/05 15:16
噓 yahoody : 你知道你第一篇害你老婆被檢討嗎？ 07/05 19:28
→ rolyne : 你都沒時間休息了還法院見幹嘛..有時間多休息吧 07/05 21:31
噓 poiu1234 : 你老婆不想生 07/05 21:45
噓 mark0204 : 發廢文跑法院就不會累,就可以算是休息了啊~~~ 07/05 22:06
推 GFDS : 阿拉伯王妃要被告了嗎 07/06 09:15
推 WaLaGiGi : 要告是你的自由,但也要能確定那帳號、載具、網路的 07/06 11:24
→ WaLaGiGi : 所有人便是試用者本人,以免勞心勞力又不討好 07/06 11:24
→ x0617 : 我們家2個小孩還小時，我跟先生兩個人也都是洗到富 07/06 23:09
→ x0617 : 貴手，也是不停擦護手霜、洗完馬上擦乾手，慢慢熬過 07/06 23:09
→ x0617 : 來。然後我想你的問題真的很多小家庭都會遇到，我 07/06 23:09
→ x0617 : 有時也會怨嘆為什麼別人都可以有後援啊～～～～真 07/06 23:09
→ x0617 : 的是沒後援的小家庭比你想像的多！所以一切都會過去 07/06 23:09
→ x0617 : 的～我想要分享的是：轉換個心情看小孩，他在哭不要 07/06 23:09
→ x0617 : 看待成他在搗亂他在影響你浪費你的時間，這樣會越 07/06 23:09
→ x0617 : 來越負面，如果哪天小孩沒哭+睡過夜，我會想“耶～ 07/06 23:09
→ x0617 : 今天運氣真好！謝謝開心的小孩～”，每天都是新的一 07/06 23:09
→ x0617 : 天，每天小孩的心情也不同，你的心情也不同。不要 07/06 23:10
→ x0617 : 累積負面的想法，如果無法排空心情就是太累了，託 07/06 23:10
→ x0617 : 嬰休息一下。 07/06 23:10
推 HOTONY : 笑死 沒時間顧小孩了有時間告人 拜託不要嘴 真的告 07/06 23:46
→ HOTONY : 好像回一句法院見很屌一樣 就笑你不敢告 07/06 23:47
→ HOTONY : 你去法院也不一定告得成 笑你不敢賭花這個時間啦 07/06 23:47
推 Minilla : 樓上中肯 07/07 11:25
推 mjmotown : 不管怎麼說 父母真的只能拼了頭都洗了 加油 07/07 11:27
推 rais : 你這系列文章我很認真看，還做筆記，我的筆記裡有這 07/07 23:59
→ rais : 句: 降低標準 活下來最重要 我覺得超發人深省的，你 07/08 00:00
→ rais : 應該也有看到吧! (那還法院見?!) 07/08 00:02
→ rais : 與其花時間去告人，還是照顧好自己、好太太跟孩子吧 07/08 00:03
推 sabine0616 : 覺得你是個很讚的隊友，不要再看不好的留言跟文章了 07/08 15:16
→ sabine0616 : ，加油加油！！同在育兒牢籠的媽媽幫你加油！！希 07/08 15:16
→ sabine0616 : 望我們都能打造豪華版的牢籠！ 07/08 15:16
噓 nekogogogo2 : 別在那邊自我安慰小孩其實好可愛，母愛爆大爆發之類 07/08 22:08
→ nekogogogo2 : 的，都生下來了難道可以不養嗎？ 07/08 22:08
噓 nekogogogo2 : 雙方長輩一直催我們生，我都跑出來檔掉，太煩人就直 07/08 22:14
→ nekogogogo2 : 接講我結紮，至今沒人敢煩我，除非你家有財產可以分 07/08 22:14
→ nekogogogo2 : ，長輩願意要幫你，不然沒必要回應長輩的期待，你就 07/08 22:14
→ nekogogogo2 : 自私罷了 07/08 22:14
推 rais : 那麼神的岳父母，開口約新竹就近碰面，你太太感激之 07/08 23:38
→ rais : 餘，應該也有想爸媽，才那麼想去露營，不然也說不過 07/08 23:39
→ rais : 去，需要娘家幫忙時主動南下，爸媽北上卻撥不出空碰 07/08 23:40
→ rais : 面... 然後身為主要照顧者跟家務負責人，說真的一個 07/08 23:41
→ rais : 人在家做家事，好享受喔，都沒人打斷我可以專心做.. 07/08 23:41
→ rais : 若是我會感謝岳父母跟老婆把孩子帶去，讓我可以獨處 07/08 23:42
→ red2010 : 很多家庭都是媽媽坐牢到小孩長大才離婚 07/09 08:52
推 lily36363 : 辛苦了！同志！我每天想著這只是過程而已，就覺得過 07/09 11:18
→ lily36363 : 的下去了，寶寶的現在很寶貴，才短短5年的可愛時光 07/09 11:18
→ lily36363 : 而已。 07/09 11:18
推 Moish : 別自我否定了！你很棒了！每天給太太跟自己半小時 07/10 00:48
→ Moish : 輪流放空吧！ 07/10 00:48
→ Moish : 這版的神經病惡毒留言請無視~加油 07/10 00:49
推 TheVerve : 不要理那種黑名單啦 我還是因為你回覆才特地看看說 07/11 14:11
→ TheVerve : 了什麼的 直接黑單就好 07/11 14:11
推 mininakai : 睡不飽地獄約兩年，小孩能自理約五歲。有這些心理 07/17 17:34
→ mininakai : 準備我才備孕，我跟老公也是雙薪無後援，共勉。洗碗 07/17 17:34
→ mininakai : 機很重要，買個愛妻一號只有兩萬，但是大大增加個人 07/17 17:34
→ mininakai : 時間。我老公也是堅持不買洗碗機的，還不讓我留洗碗 07/17 17:34
→ mininakai : 機的位子，我後來買了這台，真的很後悔沒有早點買。 07/17 17:34
→ mininakai : 然後2歲以前我們是輪流陪睡的，這樣其中一人昨晚沒 07/17 17:34
→ mininakai : 睡飽，知道至少今天有的睡，有盼頭會好很多，養孩子 07/17 17:34
→ mininakai : 是倒吃甘蔗，不同時期不同煩惱跟幸福，希望你順利。 07/17 17:34
推 dunntw : 身為一個有請育嬰假的爸爸 我覺得你跟你老婆溝通 07/22 15:56
→ dunntw : 挫折被罵的感受與回應很好 因為我也有類似的遭遇 07/22 15:57
→ dunntw : 不要過於苛求與不犯錯 那只要記得住我都會盡量去做 07/22 15:57
→ dunntw : 照顧小孩是父母要先撐住與情緒穩定 07/22 15:59
→ dunntw : 要適當地找出每日/每周自我的時間和與妻共處的時間 07/22 16:00