看板 marriage
※ 引述《jay0202671 (JayZheng)》之銘言: : 如題,因為生活費的問題和太太無法有共識 : 想上來參考一下大家意見和想法 : 小魯30y自營商,稅後約100k/月 : 太太33y不知道算不算全職主婦,婚前是學校老師,婚後在他家營造公司當他爸助理, : 時薪要做不做的,假日去補習班兼個才藝課 : 家有2寶,分別是3y和3m 才藝班要做不做? 你要不要聽聽看你在說什麼, 你小寶才3m, 你知道24hrs照顧3m寶寶的生活是很可怕的嗎? 你也有知道當大寶和小寶同時在, 你老婆整個晚上會很炸嗎? 你們又不同住, 你根本沒有辦法幫忙, 完全沒有看到老婆顧小孩的苦心, 真的超哭。 : 目前的狀況是 : 太太堅持帶著2寶住在娘家,而我每個月給1萬8生活費(不過問怎麼規劃,已持續3年) : 家庭開銷、小孩保險、健保、幼兒園學費、房貸皆由我做支出,沒有共同帳戶,如果有 : 排國內外旅遊也是由我規劃及支出。 : 扣掉以上常規費用之後,每個月大概會剩下3-4萬左右,定期定額15000買指數正2,剩 : 就存起來當我的生活費及儲蓄,菸酒黃賭毒都沒有,因為喜歡健身的關係,比較大的開 : 可能是吃營養品、高蛋白、雞胸肉、飲食控制 : 太太部分我也從不過問他收入到底是多少錢,狀況就如同上面所述,而且婚後才知道他 : 全沒有儲蓄習慣,所以之前辦訂婚結婚也是由我全數支出== 請問1個月1萬8 你要她儲蓄什麼? 是1萬8,不是18萬! 還是你讓她顧大小寶的時候, 也是自己煮?不uber , 各種家事不靠省錢的方便, 而是各種動手做? 不要說娘家有幫忙, 孩子是自己的。 你訂uber 也要全家一起訂, 一次1千。 : 目前大寶上幼稚園,他在娘家照顧二寶,這幾天他跟我反應生活費不夠用,但我想他都 : 住在娘家,大寶也幾乎都在幼稚園一整天,1萬8應該還是足夠 娘家都要準備吃喝,什麼都用娘家, 所以你? : 而且是她堅持要分居住在娘家(我家單親,48坪3房,媽媽還沒退休常常不在家,心臟 : 點毛病所以住在一起),他覺得跟我媽住他不舒服,空間不自在(但是結婚前住了一年 == : ) 就已經試過, 沒辦法一起住, 然後你知道有了孩子後, 婆媳關係更糟這件事嗎? : 然後因為他在家工作不算正職,才藝班教課也是領鐘點,勞工生育的相關補助是完全沒 : 法申請 : 所以我也提出,他可以正常工作,小孩子輪流照顧,生活費不變,他賺都歸他自己花用 : 而且他也不用分攤任何家計的方式,但他似乎無動於衷 你有認真跟你太太談過嗎? 顧3m的寶寶已經很忙, 結果你跟她一直計較錢, 請她出去上班, 真的很誇張, 是1萬8不是18萬好嗎!! : 想請問板上各位前輩,有沒有遇過類似的狀況,要怎麼處理才是最佳解 : 綜合以上,真的不曉得該怎麼繼續談下去,雙方金錢觀不合真的好難啊 你賺太少,謝謝 *原原po補充: 18000是單純他們吃喝玩樂的費用, 這其實也很抽象...... 你還是要把帳列出來。 然後18000一大+2小一個月, 吃喝玩樂也很少, 不夠用很正常...... 其實太太也過得很辛苦, 你去找24hrs保母, 光保母費,就不止18000了... 但是一個人工作養全家大小, 也很辛苦,加油。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.105.144 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1731367729.A.6D7.html ※ 編輯: greenbag (111.83.105.144 臺灣), 11/12/2024 07:30:33 ※ 編輯: greenbag (111.83.105.144 臺灣), 11/12/2024 07:31:29
alicevvn : 一萬八真的超哭,一大兩小11/12 07:55
mumuw : 原po有請太太去上班是太太不要11/12 07:59
mumuw : 他還寫了家庭開銷由原po支出,但不知道到底包了哪11/12 08:00
mumuw : 些11/12 08:00
1.大概4萬5是房貸、家庭開銷、幼稚園學費等 他沒列清楚,但知道錢很有限。
norikko : 太太都住在娘家有什麼家務開銷,原原po跟他老母吹的11/12 08:02
Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/12 18:53
norikko : 冷氣嗎?11/12 08:02
「都住在娘家有什麼家務開銷」? 這句話是認真的嗎? 假設娘家三餐煮飯給你吃, 吃不用錢? 把這些視為理所當然? 喔喔,抱歉,我誤會, 你說男主角 ※ 編輯: greenbag (111.83.105.144 臺灣), 11/12/2024 08:09:23 ※ 編輯: greenbag (111.83.105.144 臺灣), 11/12/2024 08:10:07
AppleAlice : 也沒同住,房貸的房不知道是何房,還是跟老媽同住那11/12 08:12
AppleAlice : 間的房貸也算進來?沒同住的家庭開銷也不知道是啥11/12 08:13
※ 編輯: greenbag (111.83.105.144 臺灣), 11/12/2024 08:14:20
norikko : 你是不是看錯,我是在說原原po宣稱的對家務開銷的貢11/12 08:14
Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 11/12 19:55
norikko : 獻根本很低 11/12 08:14
greenfetish : 我猜他的家庭開銷是男方跟男方媽媽住的「家庭」的 11/12 08:28
greenfetish : 水電瓦斯修繕等等,賭10塊錢他沒在付老婆小孩那個11/12 08:28
greenfetish : 「家庭」的開銷,最多週末看老婆小孩吃飯逛大賣場 11/12 08:28
Kroner : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 11/12 20:06
greenfetish : 有刷卡而已11/12 08:28
jay0202671 : 嗨你好我是原po11/12 08:34
jay0202671 : 感謝提供看法及意見 11/12 08:34
jay0202671 : 也說明一下18000就是讓他們平常自己吃喝玩樂的費用 11/12 08:34
Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 11/12 20:18
jay0202671 : ,小孩的生活費、教育費用是另外支出11/12 08:34
levs : 吃喝也是要錢啊...現在一個便當動不動就上百11/12 08:48
levs : 你可以問清楚為什麼一萬八不夠花11/12 08:48
marsonele : 月收入10萬有10萬的過法 既然收入有限幼稚園才藝班11/12 08:50
Kroner : 求推薦UC2,樓下請提供三家 11/12 20:54
marsonele : 就挑便宜一點的 或者不上才藝班11/12 08:50
baconbacon : 上個月我老闆跟我靠北支出,我問他他知道中午吃的11/12 08:52
baconbacon : 不怎樣的自助餐便當多少嗎?我跟$120,他聽了就懂了11/12 08:52
baconbacon : 。11/12 08:52
Kroner : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 11/12 21:51
baconbacon : 光吃喝...吃喝不花錢喔...我家兩隻...早餐麵包三人11/12 08:59
baconbacon : 份$200-350上下,晚餐三人份$350-500,算個平均值一11/12 08:59
baconbacon : 天早餐+晚餐$700,一個月30天就2萬1,還不算假日是 11/12 08:59
baconbacon : 過整天欸... 11/12 08:59
Chricey : 看到關節痛,我就想起我姨媽 11/12 23:30
focusjj101 : 生活費另外支出?所以你生活費一個月給老婆多少錢?11/12 09:00
jay0202671 : 生活費(吃喝、保險、幼兒園、生活雜支、醫療…所11/12 09:01
jay0202671 : 有費用)我額外支出 11/12 09:01
jay0202671 : 18000就是讓他們平常自己出去逛街吃飯玩樂 11/12 09:01
Kroner : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 11/12 23:34
levs : 意思是吃喝跟生活用品她都會另外向你要錢嗎?11/12 09:03
levs : 一萬八單純玩樂費?你可以問她一萬八為何不夠用阿 11/12 09:03
levs : 你在原文寫一萬八是「生活費」11/12 09:04
artning : 那些生活費、到底你出了多少,你為什麼一直說不出11/12 09:04
Chricey : 看到關節痛,我就想起我姨媽 11/13 00:23
artning : 來? 11/12 09:04
focusjj101 : 老二奶粉尿布老大衣服玩具書等等不用錢?你有給娘家 11/12 09:04
focusjj101 : 伙食費嗎?11/12 09:04
levs : 現在又說吃喝生活雜支另外出 那可以請問給多少錢嗎11/12 09:04
Kroner : 關節痛按摩有效嗎? 11/13 09:13
focusjj101 : 我猜你就是付寄到你家的帳單和學校學費而已(你自以11/12 09:08
focusjj101 : 爲的生活費),還有你和你媽的家庭開銷關她屁事11/12 09:08
jay0202671 : 呃我是把給他的費用歸類在生活費,敘述有誤抱歉11/12 09:09
jay0202671 : 家庭開支和保險每個月約2萬(不包含18000)11/12 09:09
Chricey : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 11/13 09:39
baconbacon : 你講個帳目也講不清楚...要怎麼討論?列清楚吧11/12 09:14
focusjj101 : 老婆小孩在娘家的一天三餐嫩嬰奶粉尿布濕紙巾育兒11/12 09:16
focusjj101 : 用品老大衣服玩具書等等,是含在你給的一萬八嗎?娘11/12 09:16
focusjj101 : 家還幫你出了水電瓦斯伙食還兼保姆,你有給娘家錢11/12 09:16
Kroner : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 11/13 09:47
focusjj101 : 嗎 11/12 09:16
artning : 家庭開支是你和你媽的開支吧,不應該算到你太太和小 11/12 09:17
artning : 孩頭上。這樣亂算是不對的11/12 09:17
※ 編輯: greenbag (111.83.105.144 臺灣), 11/12/2024 09:23:33
hydra7 : 一個大人1萬8都少的可憐 11/12 09:19
Kroner : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 11/13 09:53
focusjj101 : 家庭開支?是指什麼?你和你媽的家庭開支嗎?你另外 11/12 09:19
focusjj101 : 給你老婆小孩的家庭開支多少錢?11/12 09:19
jay0202671 : 家庭開支就是小孩的食衣住行+保險醫療全部 11/12 09:22
jay0202671 : 開支部分加起來大概2萬,18000是額外給的 11/12 09:25
Kroner : 關節痛按摩有效嗎? 11/13 09:56
focusjj101 : 不要算保險醫療,你食衣住行給老婆多少?你們又不 11/12 09:25
focusjj101 : 住一起總不可能一筆一筆請款吧! 11/12 09:25
dianachi : 他一個人住也花不到錢 他幹嘛反過來自留一萬八 把剩 11/12 09:26
dianachi : 下的錢給老婆 老婆就可以存錢了呀 11/12 09:26
Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 11/13 10:07
eddie0729 : 女方覺得不夠可以出去工作 安親費AA也不用1萬8 11/12 09:27
focusjj101 : 不講清楚誰知道一萬八夠不夠,老婆小孩的食衣住行你 11/12 09:31
focusjj101 : 到底給多少? 11/12 09:31
winginwind : 吃娘家住娘家的費用也要算進去啊,不能當作理所當然 11/12 09:39
Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 11/13 10:10原原po完全沒講清楚 18000說是妻子和孩子額外吃喝玩樂的費用 但又說生活開支他全包了 所以你有記帳你到底包什麼...... 昨天我買四箱尿布,就花了4000左右 尿布兩小用超兇 奶粉小隻的一罐1700 一個月4罐 大隻一罐1700一個月2罐 光奶兩隻一個月就超過1萬了...... ※ 編輯: greenbag (111.83.105.144 臺灣), 11/12/2024 09:44:37
baconbacon : 原原po原文有更新說「18000單純是讓他們吃喝玩樂的 11/12 09:53
baconbacon : 費用,小孩的生活費(吃喝、保險、尿布、幼兒園、 11/12 09:53
baconbacon : 生活雜支)我會另外支出」 11/12 09:53
所以說這些都重疊了...... 到底18000是什麼 妻子額外的零用錢嗎 ※ 編輯: greenbag (111.83.105.144 臺灣), 11/12/2024 09:55:53 norikko : 吃喝可以包兩次也真厲害 11/12 09:56
greenbag : 零用錢就零用錢,為什麼不敢說是零用錢呢? 11/12 09:56
Chricey : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 11/13 10:37
aikopake : 所以就是女方上班,費用兩人均分啊 11/12 09:57
clmhn : 他生活費只有2萬耶,等於1大2小一個月3萬8,這樣很 11/12 09:57
clmhn : 可以的話就不會一堆人生不起小孩了 11/12 09:57
aikopake : 18000雖然不多,但兩大兩小家庭只有單薪一個月十萬11/12 09:58
Chricey : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 11/13 10:41
aikopake : 左右收入,要再增加付出也很難。11/12 09:58
momomom : 一萬八 一大兩小一個月用完 超少11/12 10:03
baconbacon : 看起來原原po是覺得自己小孩的必需品都出了,1萬8只11/12 10:08
baconbacon : 是給老婆的零用錢吧~11/12 10:08
Kroner : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 11/13 11:20
caramelputin: 一萬八就女方的零用錢,吃喝不算還不夠?11/12 10:10
loveuunf : 一萬八超少的,尤其小孩東西超貴,出門一次花個3000起11/12 10:30
loveuunf : 跳很正常,兒童餐大人餐點都物價高漲到很可怕,如一人11/12 10:30
loveuunf : 一月一萬,光母子三人給三萬都合理,另外24小時托嬰11/12 10:30
Kroner : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 11/13 12:07
loveuunf : 都要3萬多起跳,媽媽選適合托育環境跟後援都是很合理11/12 10:30
loveuunf : 的狀況,反倒當爸爸自覺要有,更努力賺錢讓家庭過得 11/12 10:30
loveuunf : 更好 11/12 10:30
caramelputin: 想要大手大腳花錢,要就嫁給有錢人,要就好好自己 11/12 10:43
Chricey : 關節痛就老人病 11/13 12:07
caramelputin: 賺錢。出個門花三千?奶粉一罐1700? 就算18萬我看11/12 10:43
caramelputin: 也不夠花吧?因為可能過夜就要花個兩萬。11/12 10:43
18000叫大手大腳花錢?
loveuunf : 帶嬰孩出門吃飯打預防針等等,不可能騎機車,勢必汽11/12 10:48
loveuunf : 車&油錢再加出門花費等等一次出門要3000不過份吧11/12 10:48
Chricey : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 11/13 12:15
loveuunf : 再去溜小孩去逛逛花費,錢慢慢流失出去 11/12 10:49
caramelputin: 我之前帶女兒打預防針還吃乾杯也沒花超過1000,我 11/12 10:53
caramelputin: 是搭公車點商業午餐。很廢搭計程車也就多個500。 11/12 10:53
Expend : 光原po還有時間健身就知道他完全低估了顧小孩的難度 11/12 10:55
Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 11/13 12:51
loveuunf : 光看到健身可以知道他只看到自己,要是問帶他小孩生 11/12 11:00
loveuunf : 活發生日常細節就回答不出來11/12 11:00
nitamia : 打預防針如果再加打自費疫苗就貴了 3000花在診所差11/12 11:01
nitamia : 不多11/12 11:01
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 11/13 14:58
loveuunf : 事實上現在生活大環境都漲價,他老婆事實上就是1800011/12 11:03
loveuunf : 不夠用,要是帶入八百年前費用也不等於現在,不同地11/12 11:03
loveuunf : 區也是價格有差別11/12 11:03
※ 編輯: greenbag (111.83.105.144 臺灣), 11/12/2024 11:08:51
mirandaw : 1.8萬請保母的話一個都不夠,何況是顧2個 而且二 11/12 11:11
Kroner : 關節痛就老人病 11/13 15:45
mirandaw : 寶才3m,要自己照顧還可以撥出時間幫忙家裡事業+去 11/12 11:11
mirandaw : 才藝班兼職,真是厲害 11/12 11:11
aikopake : 對對對18000太少,就算家裡單薪只有先生一份收入十 11/12 11:33
aikopake : 萬,就算先生另出其他費用也不夠,反正錢就是要補 11/12 11:33
Chricey : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 11/13 15:49
aikopake : 到老娘爽為止 11/12 11:33
aray0625 : 1w8真的太少了 11/12 11:41
wn7158 : 她老公都付一堆生活費了,娛樂費要另外付,那她老11/12 11:49
wn7158 : 婆也要做好當太太的基本義務,去爭取額外娛樂費 11/12 11:49
Kroner : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 11/13 15:53
wn7158 : 比如帶小孩回家和老公婆婆相處,夫妻性生活維持之 11/12 11:50
wn7158 : 類的 11/12 11:50
wn7158 : 不然什麼都沒有,只是一句錢不夠,錢拿來的屁話。 11/12 11:51
wn7158 : 反正沒什麼感情了,娛樂費叫她自己去賺很合理啊! 11/12 11:51
Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 11/13 16:40
greenfetish : 哇噻,一大兩小3萬8含幼稚園、醫療、保險、奶粉、 11/12 12:31
greenfetish : 尿布,好想知道你老婆的省錢秘笈喔!真吃米不知米 11/12 12:31
greenfetish : 價。 11/12 12:31
pierides47 : 娘家付掉的不會跟他請款啊 11/12 12:39
Kroner : 看到關節痛,我就想起我姨媽 11/13 17:19
lskd : 笑死每次出門一趟都要3000妳要不要想清楚自己在工 11/12 12:53
lskd : 殺小 11/12 12:53
jay0202671 : 生活開銷她跟我請款我也都會給哦,18000是單純額外 11/12 13:01
jay0202671 : 的零用錢 11/12 13:01
Kroner : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 11/13 21:07
Scorpio17 : 他不帶小孩當然一切都想帶很簡單啊11/12 13:16
WaLaGiGi : 老婆不會出去工作喔Zzz 11/12 13:43
kitten631 : 其他生活開銷是多少錢 每月總有個數字 11/12 14:05
greenfetish : 他有說了,其他開銷含幼稚園奶粉尿布醫療保險共2萬 11/12 14:14
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 11/12 14:14
greenfetish : ,也就是我說的,3萬8養一大兩小,光幼稚園就去掉 11/12 14:14
greenfetish : 一萬五了吧。真心省錢。 11/12 14:14
tita123 : 開車去購物中心 午晚餐算1500 室內樂園門票兩大一小 11/12 14:16
tita123 : 算1000 順便買個玩具服飾童書 就1000 一天3000很正 11/12 14:16
Chricey : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 11/12 14:16
tita123 : 常11/12 14:16
norikko : 三萬八養兩大一小是在演黃金傳說嗎XD 這個數字放在2 11/12 14:28
norikko : 024年到底有什麼好自豪的 11/12 14:28
wseedw : 十萬一家四口不夠用,太太也要賺錢吧 11/12 14:29
Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 11/12 14:29
norikko : 更正,一大兩小 11/12 14:31
jennyfish102: 其實小孩還小,真的別算了,能不送保母又有PT可以 11/12 14:50
jennyfish102: 兼差,算是很好的狀態,這段時間存不到什麼錢,是 11/12 14:50
jennyfish102: 很常見的,但要怎麼把夫妻兩資產增大,這要孩子大了 11/12 14:50
Kroner: 看到關節痛,我就想起我姨媽 11/12 14:50
jennyfish102: 以後、你們有穩定情感跟共同目標 11/12 14:50
focusjj101 : 老婆不可能買個小孩衣服玩具都跟你請款吧,你絕對沒 11/12 15:29
focusjj101 : 有你想像的付出那麼多,不然就問老婆一萬八是花在 11/12 15:29
focusjj101 : 哪為什麼不夠啊? 11/12 15:29
Chricey : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 11/12 15:29
focusjj101 : 不問老婆為什麼不夠問網友?年薪300的生活費會跟你 11/12 15:32
focusjj101 : 老婆一樣嗎? 11/12 15:32
caramelputin: 年收200萬內的家庭,花一萬八的娛樂費,就是大手大11/12 16:20
caramelputin: 腳啊。娘家也算資源不就剛好抵掉媽媽沒出錢而已。 11/12 16:20
Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 11/12 16:20
caramelputin: 沒錢的行程就是圖書館一日遊(書海),親子館免費 11/12 16:26
caramelputin: ,公園免費。少點物慾,日子真的會更開心,媽媽群 11/12 16:26
caramelputin: 組的跟風亂買,錢錢跟不上,只會傷心而已。 11/12 16:26
jaik : 現在保母8小時都有25k了 11/12 17:19
Chricey : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 11/12 17:19
snowtoya : 家人上個月剛生產,請了個週一到週五的24小時到府保 11/12 17:43
snowtoya : 母顧單寶,每月要付給保母7萬多。不過我是覺得有多 11/12 17:43
snowtoya : 少能力花多少錢啦,一個月7萬多的保母本來也不是必11/12 17:43
snowtoya : 要的,窮有窮日子的過法 11/12 17:43
Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 11/12 17:43
simata : 24保母都不止1萬8 。何況還兩隻 11/12 18:26
eva19452002 : 有這麼可怕? 11/12 18:50
eva19452002 : 除了餵乳換尿布洗澡外,顧3m的寶寶有什麼好忙的? 11/12 18:51
sinomin : 樓上你在供三小,你一天餵奶幾次換尿布幾次啊 11/12 18:53
Kroner : 5樓關節跟X一樣 11/12 18:53
sinomin : 3m還沒睡過夜欸,你整整三個月連續長睡眠最多4、5小 11/12 18:55
sinomin : 時你跟我說沒什麼好累? 11/12 18:55
AppleAlice : 真的供三小,3m寶寶沒睡的像新生兒那麼多又沒自己移 11/12 19:55
AppleAlice : 動能力,醒著就伊伊阿阿的要人抱著看東看西,要跟他 11/12 19:55
Kroner : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 11/12 19:55
AppleAlice : 玩也不知道能玩啥還要一直變花樣,是多雲才能問出有 11/12 19:56
AppleAlice : 什麼好忙這種話? 11/12 19:56
ycshsummer : 看他原文還有投資跟房貸欸,他每個月收入也才十萬 11/12 20:06
ycshsummer : ,我都不敢想像我月收十萬,要扛房貸全家四口,然 11/12 20:06
Chricey : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 11/12 20:06
ycshsummer : 後還要投資?然後還要給一萬八零用錢?我覺得可以11/12 20:06
ycshsummer : 檢討為什麼會生兩個,或是為什麼沒有考慮雙薪,但 11/12 20:06
ycshsummer : 是不用太過檢討零用錢吧?不然你覺得要給多少? 11/12 20:06
WaLaGiGi : 因為這裡慣媳還是很多 11/12 20:18
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 11/12 20:18
norikko : 到底在說什麼啊快笑死,他收入就那個數字還有錢投資 11/12 20:40
norikko : ,不就代表根本沒花幾毛錢在妻小身上嗎XD 11/12 20:40
WaLaGiGi : 要花錢在小孩身上就算了,花在妻身上是在哈囉? 11/12 20:50
norikko : 絕了,沒顧小孩的人連錢都不用出,這什麼慣丈夫言論 11/12 20:54
Kroner : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 11/12 20:54
WaLaGiGi : 老公有出呀,那沒在產出的憑啥靠北出太少,嫌收入不夠11/12 21:00
WaLaGiGi : 自己出去賺不會? 11/12 21:00
wn7158 : 老婆不回家,他老公有付超過3萬,已經很好了 11/12 21:49
wn7158 : 老婆小孩不帶回家,還有臉多要超出3萬的錢,臉皮也 11/12 21:51
Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 11/12 21:51
wn7158 : 真夠厚了 11/12 21:51
wn7158 : 她老婆今天有同居,你講的這些算法,才有意義 11/12 21:52
kagaya : 一萬八帶兩個幼兒是能怎樣吃喝玩樂 不是帶兩個成人 11/12 23:30
kagaya : 耶 11/12 23:30
Chricey : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 11/12 23:30
kagaya : 一直講吃喝玩樂,除了把小孩丟給保母的時間,到底要 11/12 23:32
kagaya : 怎樣吃喝玩樂 11/12 23:32
kagaya : 你請個陪玩姐姐來顧兩隻,一萬八也就只能幫顧18個小 11/12 23:34
kagaya : 時耶,一天一小時能幹嘛 補眠都不夠 11/12 23:34
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 11/12 23:34
kagaya : 原po自己去帶兩隻看能怎樣吃喝玩樂啦 11/12 23:36
Sacral : 單薪十萬要付出這麼多,養小孩真花錢 11/13 00:20
aikopake : 要嘛維持,要嘛太太也出去工作小孩送托費用一起負11/13 00:23
aikopake : 擔 11/13 00:23
Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/13 00:23
WaLaGiGi : 回去和老公一起住一起負擔小孩養育照護再來靠北啦 11/13 06:19
Cauchy2008 : 要太太「回家」完全就是先生本位的說法啊。怎麼不是 11/13 07:06
Cauchy2008 : 先生不回家,為了浴室而不願全家團聚。 11/13 07:06
DICKASDF : 開頭就大錯了吧 是原PO老婆要回娘家住欸 11/13 09:13
Chricey : 關節痛就老人病 11/13 09:13
DICKASDF : 這麼累 小孩剛好兩個 一人照顧一個麻 11/13 09:13
WaLaGiGi : 那就一起搬出去住呀,婆家沒後援娘家有後援,相信出去 11/13 09:38
WaLaGiGi : 住老公比較無感,沒工作的老婆有沒有感不就知道溜11/13 09:38
doS16 : 老公又放不下媽媽,是要搬去哪 11/13 09:39
Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 11/13 09:39
doS16 : 老公願意的話是可以跟老婆商量兩人一起搬出來,但他 11/13 09:41
doS16 : 自己都說這方面沒有要調整 11/13 09:41
WaLaGiGi : 那就是回歸本板本質:婚後自己的原生家庭自己顧,老公 11/13 09:47
WaLaGiGi : 沒說婆家他須支出多少,但老公至少盡到自己婆家自己 11/13 09:47
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 11/13 09:47
WaLaGiGi : 照護的責任 11/13 09:47
WaLaGiGi : 至於小孩部分,養育小孩是夫妻的共同責任,現階段老公 11/13 09:53
WaLaGiGi : 支出總收入近四成與小孩身上,老婆也付出少產出的勞 11/13 09:53
WaLaGiGi : 力成本,並把自身生活所需成本轉嫁到娘家資源,相信這 11/13 09:53
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 11/13 09:53
WaLaGiGi : 也是老公老婆婆家娘家同意的結果,理應無大礙;現在的 11/13 09:53
WaLaGiGi : 問題點在於老婆抱怨金錢不夠,合理的解決方案應是老 11/13 09:53
WaLaGiGi : 婆零碎收入可以優化,這點老公也有盡到輔導責任 11/13 09:53
WaLaGiGi : 老公想抱怨的點應是老婆態度有點擺爛吧,同例子,老婆 11/13 09:56
Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/13 09:56
WaLaGiGi : 也可以不改變,而去要求老公開源節流,對於會讓自己辛11/13 09:56
WaLaGiGi : 苦的改變下意識選擇排斥這是人性 11/13 09:56
greenbag : 樓上有顧過3個月的小孩+3歲的大寶過嗎?怎麼那麼多 11/13 10:07
greenbag : 人認為老婆還有時間出去賺錢!如果要老婆出去賺錢, 11/13 10:07
Kroner : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 11/13 10:07
greenbag : 3個月小孩請找保母,晚上男方也要幫忙帶2隻。 11/13 10:07
greenbag : 小孩2個月的時候,我一天睡不到3小時,加上大寶整 11/13 10:09
greenbag : 個瘋掉,3個月狀況稍微好一點,因為大寶上學。 11/13 10:09
greenbag : 老婆一個人顧2隻耶!住娘家,還是老婆的責任,不一 11/13 10:10
Kroner : 看到關節痛,我就想起我姨媽 11/13 10:10
greenbag : 定會幫帶,她到底哪裡有時間出去賺錢11/13 10:10
bluevillage : 一萬八是不含老大幼兒園學費的耶,為啥一堆人要批啊 11/13 10:17
bluevillage : 算下來他每個月花在老婆小孩身上至少有個5萬 11/13 10:18
condenza : 原PO文把一萬八稱為生活費 導致了一堆大亂鬥.... 11/13 10:37
Chricey : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 11/13 10:37
WaLaGiGi : 騙人沒當過紅眼職業夫妻喔Zzz 11/13 10:38
WaLaGiGi : 有錢請保母就花錢請,沒錢就認份找後援,連後援也沒有 11/13 10:41
WaLaGiGi : 就雙方協調折衷,看哪方請育嬰或全職帶比較高CP,這種 11/13 10:41
WaLaGiGi : 夫妻雙方生養前就該考慮清楚了好嗎 11/13 10:41
Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 11/13 10:41
WaLaGiGi : 還是那3個月小寶和三年大寶是突然降臨的? 11/13 10:43
ycshsummer : 看不懂原PO到底在幹嘛,貧賤夫妻百事哀,他們就是 11/13 11:20
ycshsummer : 不夠富裕,然後又生兩個,日子過的苦不是正常而已 11/13 11:20
ycshsummer : ,還是你覺得不管收入多少,都應該要先給老婆符合2 11/13 11:20
Chricey : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 11/13 11:20
ycshsummer : 4小時照顧兩寶的薪水? 11/13 11:20
對啦 老婆活該不賺錢 男主可以儲蓄可以健身 1萬8說到最後變成老婆的零用錢。 他頂多花6萬5在家庭, 6萬5是兩大兩小, 扣掉萬8(據說是老婆零用錢) 剩4萬7, 4萬7內含房貸、小孩學費、 保險、尿布等等, 老婆沒有貼錢才怪!
WaLaGiGi : 他只是想上來抱怨不想改變的老婆而已,性別一換慣媳 11/13 11:29
WaLaGiGi : 們就會群起力挺啦11/13 11:29
※ 編輯: greenbag (111.83.105.144 臺灣), 11/13/2024 12:03:13
greenbag : 4萬7是全家花費啦!除了含房貸,誰知道自己的加油 11/13 12:07
Kroner : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 11/13 12:07
greenbag : 錢、電話費有沒有算在裡面,自己還有儲蓄加健身花費 11/13 12:07
greenbag : ,老婆再多拿一些就在叫!生一個生兩個都是一萬八, 11/13 12:07
greenbag : 不夠用代表什麼?老婆拿零用錢出來貼啊!不然為什 11/13 12:07
greenbag : 麼現在會不夠??所以男主一開始根本不敢說萬8是老 11/13 12:07
Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 11/13 12:07
greenbag : 婆零用錢,後來才補充說明。 11/13 12:07
greenbag : 他根本說不清自己的錢到底怎麼使用,老婆也不過請他 11/13 12:15
greenbag : 多增加點錢就上來po文,可以花錢健身又可以儲蓄,每 11/13 12:15
greenbag : 個月再多個5000,很難嗎 11/13 12:15
Kroner : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 11/13 12:15
focusjj101 : 真的耶,他每月可以剩3.5萬,代表只花了6.5萬(還包 11/13 12:51
focusjj101 : 含他和他媽的家庭開銷,算5k好了)(房貸也是他和他 11/13 12:51
focusjj101 : 媽在住的算2萬)等於只花4萬養一大兩小,扣1.8萬, 11/13 12:51
focusjj101 : 只剩2.2萬含所有食衣住行學費保險醫療?還敢說1.8萬 11/13 12:51
Chricey : 關節痛按摩有效嗎? 11/13 12:51
focusjj101 : 純吃喝玩樂啊!原po 還完全不用顧小孩,真的過超爽 11/13 12:51
focusjj101 : 耶 11/13 12:51
ab32110 : 無法理解2.2萬是要怎麼養一大兩小,本質上來說那個 11/13 14:58
ab32110 : 1.8萬就不可能隨便老婆花吧 11/13 14:58
Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 11/13 14:58
greenbag : 所以他講的都超含糊,好像自己付出已經很多一樣, 11/13 15:43
greenbag : 根本過超爽的吧 11/13 15:43
greenbag : 還要為男主講話,我真心不懂!他不用顧小孩,還可以 11/13 15:45
greenbag : 存錢,還可以有時間外出健身耶~ 11/13 15:45
Kroner : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 11/13 15:45
greenbag : 這些都建立在妻子顧兩隻小孩,娘家有後援的狀況下, 11/13 15:46
greenbag : 然後妻子想要增加生活費,就開始跳腳,叫妻子去上班 11/13 15:46
greenbag : ,根本(?) 11/13 15:46
greenbag : 再說一次,4萬8是全家花費,他、他媽、妻子、二小 11/13 15:49
Chricey : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 11/13 15:49
greenbag : 孩,而且內含房貸,最好那個萬8是妻子的零用錢 11/13 15:49
ab32110 : 我前陣子才在脆上看到雙薪家庭月收十萬養2個小孩很 11/13 15:53
ab32110 : 吃緊的文,原文男生居然可以在這種情況存3.5萬,真 11/13 15:53
ab32110 : 的不要匡人1.8萬是零用錢好嗎 11/13 15:53
Kroner : 剛開始吃UC2,期待 11/13 15:53
WaLaGiGi : 雙薪月收十萬養二寶很緊vs單薪月收十萬養二寶盈餘3. 11/13 16:01
WaLaGiGi : 5萬,好像挺合理的齁 11/13 16:01
RossRachel : 樓上是突破盲點大師 11/13 16:37
pierides47 : 就娘家有貼錢只是沒跟他算而已 11/13 16:40
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 11/13 16:40
WaLaGiGi : 這是不是表示男孩紙結婚前應先衡量下女方背景,這樣 11/13 17:04
WaLaGiGi : 婚後比較有保障和安全感呀 11/13 17:04
ycshsummer : 原原PO有寫到這麼細嗎?他不是只說每個月可以存3-4 11/13 17:19
ycshsummer : 萬,然後又從中拿一萬五投資,如果抓3.5萬減一萬五 11/13 17:19
Kroner : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 11/13 17:19
ycshsummer : 的話,他也只剩下兩萬,說要多爽也很難吧,不過具 11/13 17:19
ycshsummer : 體還是要知道他兩萬塊怎麼花的,還有投資的錢到底 11/13 17:19
ycshsummer : 是要幹嘛用,還有他老婆家的後援到底是如何 11/13 17:19
aikopake : 腦補 11/13 21:07
Kroner : 剛開始吃UC2,期待 11/13 21:07
Blindfish : 奶粉一罐1700? 拿這來戰男主給錢給的少?各位媳婦啊, 11/13 21:24
Blindfish : 幾個人買這種奶粉啊?我瞬間由中產跌落至貧民階級, 11/13 21:25
Blindfish : 我有罪惡感:不夠努力賺錢 11/13 21:26
aikopake : 再偷酸你各位男性付不出就是賺太少囉 11/13 22:52
Kroner : UC2神招啊,吃下去就對了 11/13 22:52
RossRachel : 純虛奶粉一罐1700 11/13 23:30
marra : 哪兒有寫到奶粉一罐1700?不要嚇我!物價漲成這樣 11/14 04:53
marra : 了?@@ 11/14 04:53
marra : 看到了,是樓主買的,可能是超級包裝?也沒說容量 11/14 04:55
Kroner : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 11/14 04:55
marra : 判斷是否合理可能要反推小隻的一個月奶粉錢 11/14 04:56
marra : 1700*4=6800是否合理。我離嫩嬰階段太遠,不大記得 11/14 04:57
marra : 但感覺起來,似乎有點多? 11/14 04:57
RossRachel : 呵呵,我剛剛查網購,1500克的大概一罐是700-800, 11/14 05:04
Chricey : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 11/14 05:04
RossRachel : 我還真沒查到一罐1700的,還請多多指教嘍XD 11/14 05:04
marra : 問題是,1500G的,一個月用幾罐算合理? 11/14 05:27
marra : 如果一個月要用(1500G)到八、九罐,那其估價也不算 11/14 05:28
marra : 誇張 11/14 05:28
Kroner : 看到關節痛,我就想起我姨媽 11/14 05:28
RossRachel : 每個寶寶食量不同,怎麼假設用量都無法證實是否與 11/14 05:30
RossRachel : 原Po狀況相同,我們討論這沒有太大意義XD,你算的 11/14 05:30
RossRachel : 像稿紙,我算的像棋盤... 11/14 05:30
marra : sorry,我有理工/商管魂!XD 11/14 05:32
Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 11/14 05:32
RossRachel : 規格方面給錯了,就代表研究不嚴謹,其他內容分析也 11/14 05:34
RossRachel : 就更需要加以懷疑,我個人是不傾向在錯誤的架構下, 11/14 05:34
RossRachel : 繼續討論事情,縱使最後答案和是相同的,過程不正確 11/14 05:34
RossRachel : 也無意義 11/14 05:34
Kroner : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 11/14 05:34
RossRachel : 我也是理工出身,但千萬別戰文理組XD 11/14 05:35
marra : 沒有戰文理喔!我算是跨 ^_^ 11/14 05:38
greenbag : 1罐超過1700 ,然後沒查到不見得是沒有,小隻一天 11/14 07:11
greenbag : 喝8瓶 大隻現在一天喝兩瓶 11/14 07:11
Chricey : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 11/14 07:11
greenbag : 規格給錯嗎?查不到就說規格給錯 11/14 07:16
greenbag : 那再麻煩你嚴謹的查一下 11/14 07:17
snowtoya : 別說一罐1700了啦,一罐2000+的奶粉都有,而且確實 11/14 07:18
snowtoya : 只能喝一週。但還是回到有多少錢做多少事,我覺得 11/14 07:18
Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 11/14 07:18
snowtoya : 不需要特別用這種離峰值去討論 11/14 07:18
snowtoya : 一歲前的嬰兒奶粉因法規限制,其實配方都大同小異, 11/14 07:21
snowtoya : 我之前都買最便宜的明治,兩隻加起來一週喝1000多一 11/14 07:21
snowtoya : 點 11/14 07:21
Kroner : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 11/14 07:21
greenbag : 我也只是以我的例子說原原po的錢根本給不夠 也有板 11/14 07:23
greenbag : 友推文說太少 就這樣而已 跟理工什麼的無關 我要給 11/14 07:23
greenbag : 什麼數據嗎@@越講越生氣是因為越想越覺得原原po老婆 11/14 07:23
greenbag : 很可憐 只是說錢不夠要加一些 原原po開始說她從前工 11/14 07:23
Kroner : 關節痛按摩有效嗎? 11/14 07:23
greenbag : 作態度不好 婚後又沒積極工作等等 11/14 07:23
snowtoya : 我自己是覺得1.8萬太少,原原po也很過度膨脹自我付 11/14 07:32
snowtoya : 出,像是假日白天當一下臨托就自以爲有長期育兒功 11/14 07:33
snowtoya : 能。不過他就賺那麼點錢,再要他多出也出不了啥了 11/14 07:33
Chricey : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 11/14 07:33
greenbag : 所以說也很辛苦 原文文章上也寫了 只能說加油 11/14 07:37
RossRachel : 懇請樓主貼網址指教,與其口語反駁我不如直接告訴 11/14 07:39
RossRachel : 我廠牌與容量 11/14 07:39
RossRachel : 另外樓樓上講的很好,事情不會以極端值來討論 11/14 07:44
Kroner : 關節痛就老人病 11/14 07:44
RossRachel : 不過,原Po都出全部家用了,有錢出錢,現在還要原Po 11/14 07:49
RossRachel : 出力,那太太做什麼?XD 11/14 07:49
RossRachel : 更正,原原Po 11/14 07:58
RossRachel : 我自己也傾向零用金可以要多給,只是不是用生活費 11/14 08:09
Kroner : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 11/14 08:09
RossRachel : 不夠壓縮到零用金這角度,畢竟不管奶粉貴還是便宜, 11/14 08:09
RossRachel : 生活費就都是原原Po支出,這是不可辯真偽的事 11/14 08:09
Puyuma : 開銷亂瞎掰的宅女幻想文+1 11/14 08:17
WaLaGiGi : 原原Po老婆哪裡可憐?看下來原原Po比較委屈吧,生活照 11/14 08:36
Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/14 08:36
WaLaGiGi : 護全依照老婆意見進行也要被慣媳婦靠北 11/14 08:36
WaLaGiGi : 好像老公沒有完全出錢出力就得要付全責一樣 11/14 08:39
greenbag : 我都箱買 一次12罐 2萬多 連鎖藥局有賣 我打出來會 11/14 09:10
greenbag : 不會被水桶 媽媽應該都會知道廠牌 11/14 09:10
Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 11/14 09:10
greenbag : 如果有媽媽告訴你廠牌 你可以打電話去藥局問是不是 11/14 09:13
greenbag : 超過1700 這兩年有漲價 11/14 09:13
RossRachel : 抱歉,如果公開廠牌是違反板規的,那我不會勉強你 11/14 09:13
greenbag : 我也沒看板規 但是你可以估狗愛爾蘭+奶粉 11/14 09:16
Chricey : 關節痛按摩有效嗎? 11/14 09:16
RossRachel : 但我對於有疑問的事會想了解到底,不曉得你是否能 11/14 09:16
RossRachel : 站內信告訴我,我很想知道是什麼廠牌,算是不請之 11/14 09:16
RossRachel : 請 11/14 09:16
greenbag : 不要看電商價格 我吃的不會從電商買 藥局價格 你可 11/14 09:17
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 11/14 09:17
greenbag : 以打電話去問 我騙這種事幹嘛=_= 11/14 09:17
greenbag : 我懶得寄信... 11/14 09:17
greenbag : 我傳訊息給你了 11/14 09:18
RossRachel : 謝謝指教,我來查查!! 11/14 09:18
Chricey : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 11/14 09:18
greenbag : 然後你有看到低於1700的再跟我說......我箱夠一次噴 11/14 09:21
greenbag : 很多,但是會送玩具 11/14 09:22
norikko : 一號奶粉查價格網購…我真的快笑死 11/14 09:24
RossRachel : 查網路不就是是辯真偽的第一步? 11/14 09:27
Chricey : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 11/14 09:27
greenbag : 不是 嬰兒奶粉很難查 11/14 09:28
greenbag : 政府法規的關係 1歲以下嬰兒配方食品不能廣告 11/14 09:29
RossRachel : 這部分我知道,但我有看到去年的新聞! 11/14 09:30
Chricey : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 11/14 09:32
RossRachel : ws/4212562 11/14 09:32
kokonoe : 一號奶粉沒有網購好嗎 有管制的 11/14 09:32
greenbag : 但歪樓了啦!總之我認為,原原po很辛苦,修養也很好 11/14 09:40
greenbag : ,回覆都很客氣,不會被激怒xddd但真的也需要再給 11/14 09:40
Chricey : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 11/14 09:40
greenbag : 老婆多一些,如果他還享受這樣自由自在的生活。 11/14 09:40
RossRachel : 新聞貼不上去,被判定為廣告XD,但去年就有新聞說 11/14 09:43
RossRachel : 未來會放寬標準喔 11/14 09:43
Chricey : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 11/14 09:45
RossRachel : &id=28564 11/14 09:46
RossRachel : https://reurl.cc/0dV0gb 11/14 09:46
RossRachel : 但跟原PO說的一樣,我讓樓歪掉了XD,但還是希望 11/14 09:47
RossRachel : 資訊能夠正確,所以還去查了一下法規資料庫,供大家 11/14 09:47
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 11/14 09:47
RossRachel : 參考。 11/14 09:47
WaLaGiGi : 原原Po的回覆方式很有活網技巧呀,客氣的激怒酸民 11/14 09:59
greenbag : 反正不同立場的都是酸民啦 11/14 10:03
WaLaGiGi : 這種簡易歸納法雖然粗暴,但也可以簡單的讓自己好過 11/14 10:10
Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 11/14 10:10
WaLaGiGi : 一點,缺點就是同溫層若太厚,被掀掉容易大破防 11/14 10:10
snowtoya : 某款生機奶粉就一罐2000,可以自己去GOOGLE 11/14 10:34
snowtoya : 但還是要說原原PO家不需要喝這麼高級的 11/14 10:35
snowtoya : 本文原PO說一罐1700的我猜應該也是同牌子的其它款 11/14 10:36
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 11/14 10:36
snowtoya : 正常需求大概是一週700~800元左右奶粉錢 11/14 10:37
snowtoya : 哦 這是4-5年前的價格了,現在我不清楚漲多少XD 11/14 10:37
snowtoya : 為住的距離不遠所以每個禮拜都還是會碰面 11/14 10:49
snowtoya : 上面那行推文是推錯的(被禁止快速推文推到這篇來 11/14 10:50
Chricey : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 11/14 10:50