→ lightdogs: 跟你進度差不多 要來挑戰11層了07/19 15:36
推 cloud7515: 我週末也要來打看看了 五星只有練貓又07/19 15:39
→ wooxer88: 紊亂應該是目前最讚的輸出 不知道會不會被改掉==努力刷07/19 15:41
→ wooxer88: 異常套07/19 15:41
推 lightdogs: 我也是有格莉絲但先練貓又了 絮亂還在想要不要組07/19 15:43
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 07/20 06:11→ wooxer88: 組 格莉 最強紊亂增幅者==07/19 15:45
→ qqsheepu: 要紊亂 是不是不能搭配物理C搭配派派07/19 15:46
紊亂要兩個屬性 也不是不行 但是另一個物理C就只是切上來打E而已 派派一定是站樁
推 lightdogs: 但我沒格 只能用露西 而且貓又的裝備其實刷的差不多了07/19 15:47
→ WindSpread: 紊亂就 格 派派 麗娜 還有格 露西 妮可 打雷+以太07/19 15:49
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 07/20 06:18推 lightdogs: 反正打不上去再換絮亂或11號好了 貓又沒派派的確有點07/19 15:52
→ lightdogs: 傷07/19 15:52
→ qqsheepu: 貓又+派派 算是打失衡嗎07/19 15:54
※ 編輯: wooxer88 (111.83.14.9 臺灣), 07/19/2024 15:55:00
→ WindSpread: 貓又要有特殊進場才有傷害 所以需要找一個人在前台07/19 15:55
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 07/20 06:30→ lightdogs: 靠派派打強擊順便失衡07/19 15:55
→ WindSpread: 貓又+派派嚴格來說是雙C07/19 15:55
→ wooxer88: 不是 失衡不夠 失衡一定要擊破角，至少越後面就是這樣07/19 15:56
→ lightdogs: 主要貓又自己被動吃強擊 物理套也吃強擊 所以能快速上07/19 15:56
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 07/20 06:31→ lightdogs: 強擊的派派基本上就很難捨棄07/19 15:56
→ qqsheepu: 那用貓又換電鋸女僕是不是也還行 07/19 15:57
→ lightdogs: 越後面的確非擊破越難打失衡 所以就只是打強擊然後換 07/19 15:57
→ lightdogs: 露西補buff 快速支援貓上場打一套 07/19 15:57
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 07/20 06:32→ wooxer88: 你要打紊亂可以不考慮失衡 07/19 15:58
→ WindSpread: 有露西上露西 通常是派/露手牽手 然後再決定第三人 07/19 15:58
→ WindSpread: 帶貓還是帶女僕 沒露西才會考慮派 女僕 貓 一起上 07/19 15:58
→ qqsheepu: 我現在反而是主流第三人選都沒有的狀態 07/19 15:59
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 07/20 06:39→ Ian940524: 我也是玩格/麗/安東換掉安東了 這隊是開服陷阱吧07/19 16:02
推 lightdogs: 還是有人打贏17層啦 只是絮亂上限更高 07/19 16:03
→ WindSpread: 格跟安東就真的不搭07/19 16:03
→ WindSpread: 格自己純感電可以麗娜+露西雙輔 07/19 16:03
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 07/20 06:40→ WindSpread: 打紊亂選擇也很多 07/19 16:03
推 Fate1095: 我卡16層練度不夠,格莉絲那隊走了太多歪路 07/19 16:06
→ wooxer88: 大哥沒有輸 只是紊亂太容易 女僕格莉大哥也是強 07/19 16:06
→ Fate1095: 給點意見給還沒練的朋友,格莉絲不能走全雷隊 我安比和安 07/19 16:07
推 Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 07/20 06:43→ Fate1095: 東都算是浪費資源了..格莉絲不用管團隊buff,和派派露西07/19 16:07
→ Fate1095: 組隊才是目前版本最佳解07/19 16:07
推 supaucat: 剛剛有看到50等的0+1鯊魚滿星17層了07/19 16:09
→ tinghsi: 不知道為啥怎麼抽都抽不到派派07/19 16:09
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 07/20 06:47推 lightdogs: 我也是抽不到派派= =07/19 16:10
→ lightdogs: 就差她一隻 其他都有命座了= =07/19 16:10
→ Fate1095: 和丁尼,希望版友別像我一樣走歪了 07/19 16:10
推 Chricey: 5樓關節跟Ｘ一樣 07/20 06:51→ Fate1095: 鯊魚那路一直不是問題,因為深淵buff給很多冰傷加成 07/19 16:11
→ Fate1095: 重點還是另一路有沒有抽到夠強的,通常有抽到主C(11/貓又 07/19 16:11
→ lightdogs: 鯊魚都有人說冰隊拆成兩隊可以17層滿星 冰隊開服真的 07/19 16:12
→ lightdogs: 強 07/19 16:12
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 07/20 06:51→ Fate1095: )的話才會比較容易打滿 07/19 16:12
推 cloud7515: 開服第一位限角總是要抬一下的07/19 16:12
→ WindSpread: 場地buff是以太/冰 +20%傷害 07/19 16:13
→ WindSpread: 然後17層弱點在額外給以太/冰 實際上是吃了兩層拐07/19 16:13
推 Chricey: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 07/20 06:53→ Fate1095: 格莉絲也不該配安比,安比的雷傷會大量稀釋感電傷害 07/19 16:13
→ Fate1095: 反而會害隊伍傷害驟降 07/19 16:13
→ wooxer88: 也不一定吧 主C 50 其他支援和擊破40就好了 只要遺物都 07/19 16:13
→ wooxer88: 對了 相對容易和減輕負擔 07/19 16:13
推 Chricey: 求推薦UC2，樓下請提供三家 07/20 06:58================================
→ WindSpread: 你要打什麼異常很重要的一點是擊破C要屬性避開07/19 16:14
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→ wooxer88: 第十層上安比是 攻擊慾望太強07/19 16:14
推 lightdogs: 我現在也是兩隊主c50 看能夠走多遠降07/19 16:14
→ WindSpread: 還在等朱鳶 現在就一直刷輔助技能07/19 16:15
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 07/20 07:22→ wooxer88: 原來如此要避開07/19 16:15
推 cloud7515: 我主C只有貓又跟可琳 看能走多遠吧07/19 16:15
→ aa08175: 主C以外的儀器一樣是滿等嗎？ 肥料好少：（07/19 16:15
→ WindSpread: 或者就乾脆別上擊破C了 失衡時異常爆開很痛沒錯 但要07/19 16:16
→ pan46: wow 大家都練二隊了 我還在等朱鳶 07/19 16:16
推 lightdogs: 肥料可以去刷啊 其實給蠻多的 07/19 16:16
→ WindSpread: 很精密的去對軸 不如閉著眼睛上露娜 拚攻擊力覆蓋 07/19 16:16
→ WindSpread: 更正 露西Orz 07/19 16:16
※ 編輯: wooxer88 (111.83.14.9 臺灣), 07/19/2024 16:16:59
→ lightdogs: 反正我就先看狡兔屋三人組能不能打到17層再決定要不要 07/19 16:18
→ lightdogs: 換主c練好了xd 07/19 16:18
推 Fate1095: 聖遺物練2 456號位就好吧,1和3生存位點到6就好 07/19 16:18
→ Fate1095: 不得不說派派露西真的超強,很明顯就比其他四星強過兩個 07/19 16:19
→ lightdogs: 我目前也就這樣 但有些有雙爆的儀器我還是會升給主c 07/19 16:19
→ lightdogs: 用07/19 16:19
→ Fate1095: 馬身,明明是異常位的派派擊破速度還不輸安比 傷害更高07/19 16:19
→ lightdogs: 看別人打派派那個轉圈圈韌性真的削蠻快的 07/19 16:20
推 s921619: 先推心得07/19 16:21
推 cloud7515: 絕區班香不是蓋的07/19 16:22
→ WindSpread: 是沒有到可以超車安比這麼誇張 但確實在輸出很高的 07/19 16:22
→ WindSpread: 情況下還可以保有不錯的衝擊性能 07/19 16:22
→ WindSpread: 也可以點開支援技看一下 以前有版友說過招架有分普通 07/19 16:24
→ WindSpread: 跟優秀 通常武器越大把招架能力越優秀 例如派派 蒼角 07/19 16:24
→ WindSpread: 優秀招架除了消耗支援點數比較少以外 反打給的失衡 07/19 16:25
→ WindSpread: 也比較多 所以像什麼狼哥蒼角隊 派派女僕隊 07/19 16:25
→ WindSpread: 你就一整天狼哥蒼角 派派女僕來回格檔 沒幾下對面就快 07/19 16:26
→ WindSpread: 爆失衡了 07/19 16:26
→ WindSpread: 拿單手劍的安比就沒這優待 太苦了安比QQ 07/19 16:26
推 lightdogs: 那感覺拿柱子的本應該格擋也很猛 07/19 16:27
→ wooxer88: 安比主要就閃反和E比較多== 07/19 16:27
推 cloud7515: 派派 可琳 青角 安東 熊本 社長是優秀防禦07/19 16:27
推 qazw222: 問一下大家說的打通是全S嗎 07/19 16:28
→ cloud7515: B也是打通 S是滿星 07/19 16:28
→ WindSpread: 打通就是打過而已吧 後面可能是A可能是B 07/19 16:29
→ WindSpread: 現在你要17層全S還滿拚的喔說實話 07/19 16:29
→ wooxer88: 普通過 還在增加練度拿A以上 不過11有拿A就是了== 07/19 16:30
→ skyofme: 安比從影畫上看就是很想讓她站場打07/19 16:30
推 hupshahu: 紊亂傷害看傷害有誰打的，所以格+安比的話安比練度也不07/19 16:31
→ hupshahu: 能落下 07/19 16:31
→ hupshahu: 直接格+露西派比較省心07/19 16:31
推 cloud7515: 異常是看異常累積條貢獻比算傷害 所以擊破位屬性重複會07/19 16:35
→ cloud7515: 佔掉該屬性異常的傷害比例 07/19 16:35
→ erisiss0: 混亂不會被改掉啦，會那麼猛是天氣 07/19 16:35
推 Fate1095: 我12-15都是B而已,要再高可能要等級上限提升 07/19 16:38
→ Fate1095: 打元素反應的角色很吃等級,和原神一樣 07/19 16:38
推 ciled1: 有大女僕的話格紊亂隊是換掉露西 格麗派這樣嗎？ 07/19 16:38
→ Fate1095: 如果鯊妹和朱鳶都抽應該50級靠深淵buff就能滿星了吧 07/19 16:39
推 cloud7515: 這樣你大女僕屬性會跟格重疊 07/19 16:39
→ Fate1095: 但朱鳶的招架和格莉絲一樣是閃避招架..我個人不是很喜歡 07/19 16:39
→ Fate1095: 那種手感 07/19 16:39
→ erisiss0: 第10層天氣是異常傷害1.8倍 然後根據公式計算 07/19 16:39
→ erisiss0: 混亂發生的話有一個基底450％額外補償傷害 07/19 16:40
推 qazw222: 原本用紊亂隊，後來派派改成露西打純電操作比較單純07/19 16:40
→ qazw222: 打起來時間也差不多 07/19 16:40
→ erisiss0: 兩兩相乘就這樣強，實際第10層就是異常傷害的介紹關卡 07/19 16:40
→ erisiss0: 打紊亂隊伍的時候比較重要的是大家的異常都不能低 07/19 16:42
推 lightdogs: 那就是全員基本上要異常套 六號異常降？ 07/19 16:43
→ erisiss0: 大家都往精通堆就是了 因為成功之後會以輸出時摸到的人 07/19 16:44
→ erisiss0: 提供的精通量去算 所以有人精通低就在扯後腿07/19 16:44
→ lightdogs: 感覺主刷冰套的話順便玩個紊亂隊也不錯 反正順便刷07/19 16:45
→ erisiss0: 因為這個原因其實只要是異常特性的角色必定都是站場角 07/19 16:46
→ wooxer88: @ciled1 也不是不可以但是紊亂吃屬性和攻擊 女僕比較多07/19 16:47
→ WindSpread: 異常傷害吃精通 + 攻擊力 不吃雙爆07/19 16:47
→ erisiss0: 要多打多累積精通傷害才高 07/19 16:47
→ erisiss0: 所以異常角除了精通 攻擊力以外 生命和防禦也相對重要 07/19 16:48
→ erisiss0: 畢竟長時間在場上 不稱血的話容易莫名其妙死 07/19 16:48
推 Fate1095: 刷一個本(冰/異常)可以練兩隊,CP值超高 07/19 16:49
→ WindSpread: 這版本以太本跟冰本的CP值是真的高... 07/19 16:50
→ erisiss0: 我個人覺的異常隊伍根本連擊破都不帶了 就是兩個異常 07/19 16:50
→ wooxer88: 還有12天 冰和異常隊 欸嘿 07/19 16:50
→ WindSpread: 激素朋克之類很少人用的再額外去合成就好 07/19 16:50
推 ciled1: 喔喔 感謝 紊亂隊還沒有研究 露西跟派派都還沒拉 07/19 16:51
→ erisiss0: 和一個輔助角玩就好 不然容易操作出問題 07/19 16:51
→ erisiss0: 當然乙太和冰本CP高嘛 上半鯊魚下半朱鳶那不得這樣設計07/19 16:51
→ wooxer88: 露派 班香 神角== 07/19 16:52
→ erisiss0: 遊戲還是有單防一下格露派 格莉絲屬性會被卡一下 07/19 16:54
→ skyofme: 現在擊破就有點像鐵路開服的韌性那樣 07/19 16:54
→ erisiss0: 如果以後有電屬+卡呂冬的人這橋樑才完全搭起來 07/19 16:55
→ erisiss0: 我覺的傷害公式有補450％就是因為知道異常隊伍 07/19 16:55
→ erisiss0: 兩個打異常的人很難湊出完整隊伍所以給的補償吧07/19 16:55
→ erisiss0: 基本都會有人沒被動 哭哭07/19 16:56
→ erisiss0: 或者出一個物理支援的施工隊就好了 疑？ 07/19 16:57
→ lightdogs: 物理支援我一定塞到貓又隊去= =+07/19 16:58
→ qqsheepu: 所以異常隊的露C也要撐異常的意思嗎?07/19 16:58
推 WindSpread: 不用 露西全撐攻 07/19 16:59
→ cloud7515: 不用吧 她單人火不影響 07/19 16:59
→ erisiss0: 露西很難靠自己打出異常 幾乎可以忽略不計 但如果 07/19 16:59
→ WindSpread: 沒2命要注意一下能量回復就是 07/19 17:00
→ erisiss0: 隊伍構成中支援位置那個人和異常手同一個屬性（例如麗那 07/19 17:00
→ erisiss0: 那還是堆一點吧 畢竟麗那出來丟支援也是有算在內的 07/19 17:00
→ erisiss0: 對一個輔助來說比較難選就是6的位置要選充能還異常掌握 07/19 17:08
→ erisiss0: 其他反而沒啥難選 有精通/攻擊力（比如蒼角）就好 07/19 17:09
推 brahma2727: 輔助就不用考慮掌握啊 掌握是累積速度 精通才影響傷害 07/19 18:22
推 LiNcUtT: 多角同屬異常是算比例的,把沒堆精通的角色堆掌握反而會拉07/19 18:46
→ LiNcUtT: 低整體異常傷害,得不償失07/19 18:46
→ LiNcUtT: 簡單講掌握跟異常不能分角堆,要堆就是兩種一起堆 07/19 19:00
→ LiNcUtT: 類似爆率爆傷的概念,分開堆反而沒用07/19 19:02
→ LiNcUtT: *掌握跟精通07/19 19:03
→ protoss97: 其實如果不是因為擊破時的傷害加成 低精通角污染異常傷 07/19 21:50
→ protoss97: 害的問題不大 因為是照貢獻算傷害的 污染的同時 也加快 07/19 21:50
→ protoss97: 了異常發生速度 除非異常時間重疊到 不然收益並不會減 07/19 21:50
→ protoss97: 少 07/19 21:50
→ erisiss0: 需要掌握的情況就是這個輔助本身是在替代異常位置的， 07/19 21:53
→ erisiss0: 比方沒辦法出兩個異常的時候充當一下 07/19 21:53
→ erisiss0: 不過說的其實也是沒錯，輔助直接無腦充能就好了… 07/19 21:55
→ LiNcUtT: 高掌握低精通=低貢獻高佔比,怎麼會不減少收益 07/19 22:57
※ 編輯: wooxer88 (111.83.14.9 臺灣), 07/20/2024 00:13:30
推 AlvisBarhara: 同屬的話共用一個異常積蓄條,所以異常時間一定是重 07/20 06:11
→ AlvisBarhara: 複的;異常隊單堆掌控有用場合僅限於異屬打紊亂,純 07/20 06:11
→ AlvisBarhara: 當後手觸發打火機用,主輸出還是精通跟掌握都要堆 07/20 06:11
→ AlvisBarhara: 除非未來新角有新機制,不然目前輔助幫同屬主異常角 07/20 06:18
→ AlvisBarhara: 堆掌控幫疊完全不划算,沒同時堆精通疊了只是讓異常 07/20 06:18
→ AlvisBarhara: 傷害大幅降低而已 07/20 06:18
→ erisiss0: 但就是說 有可能是不同屬性的拉 因為我要說一個常用的 07/20 06:23
→ erisiss0: 就是妮可+貓又+派派 實際上是把妮可當異常位來用的 07/20 06:24
→ erisiss0: 就這個隊伍來說我會覺的妮可就應該掌握+精通還要穿異常4 07/20 06:25
→ AlvisBarhara: 舉個例子好了,假設沒精通的輔角打100%積蓄條爆出10 07/20 06:30
→ AlvisBarhara: 0異常傷,主異常c打100%積蓄條爆出5000異常傷,這兩 07/20 06:30
→ AlvisBarhara: 人同屬各打50%積蓄條時,會爆出多少異常傷?答案是10 07/20 06:30
→ AlvisBarhara: 0*0.5+5000*0.5=2550 07/20 06:30
→ erisiss0: 所以才說要穿精通+異常4把這個差距補起來阿 07/20 06:31
→ erisiss0: 完全不穿當然不可行的 而且這邊的例子是說 07/20 06:32
→ AlvisBarhara: 所以同屬的狀況下,輔助反而是要盡量避免歪掌握,要 07/20 06:32
→ AlvisBarhara: 也是歪精通才可避免稀釋屬性異常傷害 07/20 06:32
→ erisiss0: 你的主C，可能不是兩個異常C而是一個爆發一個異常C 07/20 06:32
→ erisiss0: 因為其實支援位也是有異常武器的存在... 07/20 06:34
→ erisiss0: 更具體說的話就是先讓派派把物理打滿前一刻切妮可打侵蝕 07/20 06:38
→ AlvisBarhara: 有沒發現結果就還是精通掌握都得堆?同屬輔助要堆多 07/20 06:39
→ AlvisBarhara: 少雙異常才不會拖累異常c?我的意思是不符成本效應, 07/20 06:39
→ AlvisBarhara: 不如專心堆充能做好本職工作 07/20 06:39
→ erisiss0: 然後派派斬殺→誘發紊亂+強擊的套路 不是和異常C走同邊 07/20 06:39
→ erisiss0: 對阿就是都得堆 07/20 06:40
→ erisiss0: 而且還要穿四件套上去 另外就是這樣並不影響輔助工 07/20 06:40
→ erisiss0: 因為還是在做輔助的事情吧 也沒有因此就不幹活了w 07/20 06:41
→ erisiss0: 當然同屬性異常C的話不可能這樣玩就是 但不同屬性應該是 07/20 06:41
→ erisiss0: 還算合理？ 07/20 06:41
→ AlvisBarhara: 這跟你前面舉的例子(莉娜+格莉絲)衝突,純電隊格莉 07/20 06:43
→ AlvisBarhara: 絲以外的隊員"加減堆"掌握都是負收益 07/20 06:43
→ AlvisBarhara: 因為這遊戲同屬異常傷害不是看最後觸發角的精通,跟 07/20 06:46
→ AlvisBarhara: 原神鐵道有本質上的不同 07/20 06:46
→ AlvisBarhara: 類似原神鐵道的機制是異屬打紊亂 07/20 06:48
→ erisiss0: 我覺的這個紊亂系統是比較多交互機制要研究的拉... 07/20 06:49
→ erisiss0: 很有可能換個手法順序結果就不太一樣?有點難講 07/20 06:49
推 AlvisBarhara: 你的原話:隊伍構成中支援位置那個人和異常手同一個 07/20 06:51
→ AlvisBarhara: 屬性（例如麗那那還是堆一點吧 畢竟麗那出來丟支援 07/20 06:51
→ AlvisBarhara: 也是有算在內的對一個輔助來說比較難選就是6的位置 07/20 06:51
→ AlvisBarhara: 要選充能還異常掌握其他反而沒啥難選 有精通/攻擊 07/20 06:51
→ AlvisBarhara: 力（比如蒼角）就好 <= 以上觀念不正確 07/20 06:51
→ erisiss0: 不是，上面那個我就說6位置要不要堆掌握要考慮 07/20 06:52
→ erisiss0: 精通鐵定要堆的吧 不堆精通純虧阿 07/20 06:53
→ erisiss0: 那段話我說為啥6位置我不敢說一定不要掌握就是 07/20 06:53
→ erisiss0: 我感覺可能還是要看情況... 07/20 06:53
→ AlvisBarhara: 精通不只要堆,還要堆到跟格莉絲差不多高,才不會拖 07/20 06:54
→ AlvisBarhara: 累 07/20 06:54
→ AlvisBarhara: 要我說還不如乾脆都不要堆,就都讓格莉絲去堆就好 07/20 06:55
→ AlvisBarhara: 掌握堆的越高拖累越明顯,除非你同屬輔角的精通有高 07/20 06:58
→ AlvisBarhara: 到異常c等級 07/20 06:58
→ AlvisBarhara: 莉娜場合與其堆精通掌握,不如把詞條拿去堆穿透充能 07/20 07:05
→ AlvisBarhara: 還有一點,就算同屬輔助把精通掌握堆到異常c等級,這 07/20 07:22
→ AlvisBarhara: 也僅僅只能做到不拖累而已,實際效益幾乎為零,因為 07/20 07:22
→ AlvisBarhara: 異常積蓄條是共用的,所以不如整條積蓄條都全讓異常 07/20 07:22
→ AlvisBarhara: c去打就好,總之同屬的上兩個異常位無意義,單純白白 07/20 07:22
→ AlvisBarhara: 浪費一個格子而已 07/20 07:22