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作者fffrrr (fr)
看板movie
標題[超普負雷]血觀音 最佳劇情??
時間Wed Jan 3 14:06:27 2024
雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ （文長） 上映這麼久後看了血觀音 當初看預告感覺好像很厲害 又知道是金馬最佳劇情，口碑不錯，是楊雅喆拍過類型裡的新題材 還想說會不會導演這次整個大突破，拍出新高度？　　 期待地看完後......天啊......大失所望...... 先說前面進片頭的美術設計我覺得很棒，來勢洶洶，讓人充滿期待！ 說書人讓我想到早年外國一些恐怖影集，會有妖怪骷髏頭開場說書， 這邊一樣有點陰氣感，但變成很有台灣味的說書，我覺得蠻有意思的 （但知道有些網友覺得出戲） 觀看時相對較小的問題是年代感錯亂 起初看棠家房屋，裝潢擺設，各種語系包含日語的穿插 以為是更早以前的年代（60-80之類的） 但後來突然聽到＂純情青春夢＂？ 還想說純情青春夢其實是翻唱老歌嗎？ 看完後查了一下不是，純情青春夢1992年發表 所以時序至少1992年後 後面棠寧接棠真還記得要戴安全帽，安全帽立法是1997年 但前面在大宅裡的表演卻是安排藝妓 看到藝妓會覺得年代感很強 最後卻又發現是在90中後？ 如果是90中後，自助餐廳時時樂都不知道在台灣開多久了... 大飯店像是晶華酒店（當時叫麗晶）裡面的牛排館也有buffet 院長夫人嫌棄buffet顯得好像有點不合時流？ 總之會讓人疑惑，這到底在哪個年代？ 再來整個看到最後大失所望的是 人物刻畫處理得「超超超普」 這片主角三個女生，但對女性的描寫我覺得是 一。點。也。不。細。膩 編劇（也就是導演）根本沒有很瞭解女生吧 一一列舉我覺得處理得非常扁平的地方 -先以棠真線來說 很明顯Marco選角失敗，真真和Marco之間「半點」化學變化都沒有 起先我想，也許故事只想點到真真對Marco有一些單方面的少女幻想 那這樣就還好 但看到後續發展，憑Marco站在這個事件裡的位置 他戲份可以少，但根本不應該那麼「邊緣」 真真和Marco之間沒有被捕捉到任何一絲玩味的曖昧 我們看不到真真的情感和情慾以及幻想大概漲到哪個位置 我們看不到她在哪邊被吸引 也看不到Marco隱藏在關係之下不明朗的恨意或某種隱晦的態度 又既然真真是大小姐，還是翩翩的朋友 Marco和真真的互動其實有很多可以玩味的地方 Marco地位小於真真，心中對這些豪門公主有壓抑的不滿 但他也有自己的安全地位要顧，如果這時他又感覺到真真一絲愛意 他會怎麼和真真互動？ Marco職務是馬師，寫個一場戲他帶翩翩、真真上馬或騎馬， 就有超多東西可以鋪陳了，但導演半點也沒做？ 真真私藏Marco時，應該也是可以有一些互動來展現兩人的狀態的 中間穿插好幾次真真用日文說我很寂寞，我覺得好直白又生硬...... 這也是為什麼最後一場火車強暴戲那麼粗糙尷尬的關係 只要前面對於這層曖昧有多捕捉到那麼一點 最後我們知道真真是在怎樣的期待情感下去獵取Marco 然後看到Marco首次自由後，最真實地做自己 兇惡地反撲，真正的憤怒表情、想法 同時真真被現實擊倒，這邊應該會是一場很精彩的高潮戲才對！ Marco也不應該找一個演技不夠的演員 最後我們只看到Marco講了一串秘密順便洩憤， 導演對於這場強暴戲，在吻和性裡面， 男女間的權力、期待、姿態轉換，也拍攝得超級粗糙 那如果是要拍粗暴，因為前面鋪陳不足 這邊也沒能粗暴到讓人能有那種瞬間撕裂感 也就顯得很尬很硬 還有像在醫院，真真對翩翩見死不救那邊 我差點以為該不會要上演拔呼吸器那種老套戲碼了吧？ 雖然不是，但也沒好到哪去 我覺得這邊加這場戲，反而讓真真角色變得更扁更普 導演是希望我們看到真真腹黑很訝異嗎？ 但前面真真和翩翩兩女情感的著墨也不夠多 我們早知道真真實際上不喜歡翩翩 但我們不知道 「真真會不會有可能在某些時刻很喜歡翩翩這個朋友？」 之前兩女的相處曖昧性不足 所以這邊真真選擇腹黑一點張力也沒有 一些宮鬥戲或暗黑少女漫描寫這種場景，都比這高招太多了 -接著說我覺得最失敗的一家三代的關係描寫 其實失敗點就是 「明顯是扭曲變態不尋常的關係，卻刻劃得一點也不深入」 棠寧第一次的轉折我覺得是她像一個被愛的女兒，躺在媽媽膝上那幕 那幕第一次覺得，原來她們關係那麼好啊？ 會期待隱藏在母女更背後的一些事情 但除此之外，這一家三口的制約關係是怎麼建立起來的 我們一點也不得而知 其實要讓棠寧能那樣義無反顧地奉獻自己的身體，為家族、母親謀事， 要嘛就是要有很強烈的隱性親情勒索，要嘛就是有某種價值觀無形地灌輸， 劇中大概可以看到棠寧其實也渴望母愛 但是完全看不到她功於心計的母親是如何把玩母愛，讓女兒服從得死死的 棠夫人對棠寧施展的東西 照理說應該或多或少也能在棠真上逐漸看到影子 但除了讓真真協助茶水、社交等事，也都沒有再著墨了 看不出真真如此配合夫人的理由 那些社交場合中的權力、心計交流有沒有對真真有某種吸引力？ 真真在哪些地方獲得比較多母愛（阿嬤愛）？透過什麼方式？ 棠夫人身上也看不到她真正的需求面是什麼 那個需求強烈到可以這樣犧牲女兒 又或是什麼東西讓她身上逐漸不存在愛 你說是權力或錢？或家族？　著墨其實都不多 最後卻又突然寫一場戲是她和馮院長的關係 說實在，以棠夫人的狀態，她可能也沒有多需要真正的愛情了 就算她有女人的需要，但這個需求依舊沒有太多著墨 而這個需求會比女兒的性命大嗎？ 如果是的話，那理由又是什麼？ 驅動她做這些選擇的信念是什麼？ 這些重要的內在刻劃，劇裡是－－「完全沒有」喔！ 當然也看不出一個普通的馮院長有什麼本事讓棠夫人選擇他 劇中看起來就是個普通老男人 尤其要安排這麼複雜的角色 不就是應該要對這個角色的內心世界有多點玩味地捕捉嗎？ 如果是那種大師級的好片 我覺得至少都會少少地去點到，但這部都沒有 感覺比較像根本沒想到 所以其實大概看到中後段後，我會對三女人開始有種微妙的違和感 覺得故事算有趣，但感覺這個家族就不像在真實世界裡的人... 她們性格的複雜性、扭曲感，並沒有在劇中得到「落地的安排」 再加上年代錯亂又加深這種感覺...... -然後說說棠夫人與其他夫人、特助之間的勾心鬥角 我覺得描寫也是沒什麼新意 （不過KTV那段很棒） 這裡面的女人用來掩飾自己心機的臉孔都是談笑風生的笑容，顯得千篇一律 就算他們都被教育得如此，我覺得應該還是可以描寫出更多差異的 我甚至覺得那些談笑風生的表情刻畫 比較像是從其他類似的影視作品裡複製過來 真正的夫人們相處起來一定是這樣嗎？ 就好比想想連戰夫人、陳水扁夫人、馬英九夫人 如果把他們安排在一桌一起吃飯 哇～那個表面的狀態絕對不會只是這樣吧？ 而且這些人都會成為林家血案的嫌疑人 照理說為了增加兇手的懸疑度，應該都是可以著墨更多的 在這樣各處都描寫不足的情況下 一邊描寫政商角力，一邊又安插進林家血案 但林家內部本身的關係角力也著墨非常之低 有一幕是林爸拿望遠鏡看遠處騎馬的翩翩 之後棠寧要林爸別管太多，小心女兒未婚懷孕 這邊似乎只想帶出爸爸對女兒的保護，棠寧的一些心思 但如果林家內部也是複雜的 這裡爸爸看望遠鏡的神情是否可以有更多不明感？ 是否有可能少少透露對年輕男性的在意，而棠寧只以為是針對翩翩？ 本來認為死者嘴裡含糖果很有可看性 但後續也沒什麼延伸 甚至最後揭發幕後黑手是夫人的方式，也是非常直白地講一講 感覺應該是要一邊偵辦充滿玄奇性的林家血案 血案的懸疑度要能把觀眾緊緊扣住 一邊帶出更深層的關係 但最後做到的，如上所說，我覺得非常扁平 血案在這部劇的最後，甚至讓人印象不深 我覺得夫人需要做到教唆殺林家全家的動機，也不到很說服我 如果血案有要影射現實 那對於血案裡那種兇殘又不明朗、卻讓人心恐慌的刻劃，也著實不足 其實超過兩小時的劇也不少，這部至少可以再增加個二十分鐘 把一些重要的東西處理得更深一點 看到最後我只覺得，這部戲對於「人」的處理，非常的粗淺 所以結論，我覺得名不符實 最後上的字幕「世界上最可怕的不是眼前的刑罰，而是無愛的未來」 感覺劇情並未做到有表達出這個的程度 如果單看劇可能會說，還可以吧，還ok 但金馬把最佳劇情頒給血觀音？還有入圍最佳原著劇本？ 對這兩件事，我把負雷給金馬 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.178.64 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1704261989.A.E0E.html ※ 編輯: fffrrr (150.116.178.64 臺灣), 01/03/2024 14:08:33
推 sleepyrat : 那屆呼聲最高的是大佛普拉斯 01/03 14:09
推 StarLeauge : 看導演的顏色立場，就知道不意外 01/03 14:10
推 sentital : 豆瓣8.5分 01/03 14:11
→ StarLeauge : 當時這部，我和大佛普拉斯連著看，高下立判 01/03 14:14
※ 編輯: fffrrr (150.116.178.64 臺灣), 01/03/2024 14:16:25
推 StarLeauge : 大佛完全碾壓，大佛也代表台灣參加奧斯卡外語片 01/03 14:16
推 Chricey: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 01/03 15:36※ 編輯: fffrrr (150.116.178.64 臺灣), 01/03/2024 14:23:22
→ tot9221 : 我對這部最不滿的地方是用旁白推動劇情 01/03 14:28
推 greenybaby : 大佛完全碾壓+1 01/03 14:37
推 frontin : 當年在電影版噓這部片 被文青圍剿 01/03 14:44
推 Loyeatta : 就導演功力不足吧 沒能力推動劇情複雜的電影 話說 01/03 14:44
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 01/03 15:38
→ Loyeatta : 不知道金馬的評審是否只讀劇本？這種劇本用文字腦 01/03 14:44
→ Loyeatta : 補起來就很吃香 即使每個人都知道沒人有能力拍好這 01/03 14:44
→ Loyeatta : 種東西 但國片補助還是在支持這種碗糕… 01/03 14:44
推 sukyfish : 我也是大佛派，但這部也好看阿~ 01/03 14:46
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 01/03 15:48
推 sukyfish : 但關於食物那段，老一輩的人很多不喜歡buffet,覺得 01/03 14:50
→ sukyfish : 要有人端上來才行，排隊拿食物像乞丐，所以喜宴要 01/03 14:50
→ sukyfish : bufffet長輩很多都會反對 01/03 14:51
謝謝解說
推 rcat2010 : 覺得這部很多點都是抓癢抓一半的感覺.. 01/03 14:57
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 01/03 15:48照理說至少要看到棠寧如何讓性流為取悅母親的工具 並不一定要知道整個過程，只是某一刻她的內心狀態也好 因為棠寧才是真真的母親 棠寧的這個態度，也會讓真真受到某種扭曲的影響 使她把對家庭之愛和母愛的需求透過某種想不到的方式轉移到對男性的愛和性上 於是最後真真上火車奮力一搏，強吻Marco 就會非常明確，那其實是她最後對缺愛的最大求救 這些少女內心的微妙轉換呈現地超不足 導演似乎只能看到真真和翩翩的女生角力而已 又如果真真會偷看媽媽用性來擄獲男性的姿勢 我覺得火車上她強吻後，會不知道要伸舌頭，但會不會用下體嘗試磨蹭對方 （跟棠寧學的） 然後才發現不對勁逃跑，而這個動作會強烈激起Marco的性慾和攻擊性、敵意， 因為他應該也是這樣被主人硬上過，於是變成強暴，這時Marco的戲會很精彩 性在這個女性家族裡佔了關鍵位置，但導演挖得不深 這是我一些想法
推 StarLeauge : 導演楊雅喆拍完這部，就沒再拍電影，也很妙 01/03 15:02
推 sentital : 楊雅喆新片《腦洞大開》今年很有機會上。中間去拍《 01/03 15:05
→ sentital : 天橋上的魔術師》也拿了金鐘大獎 01/03 15:05
推 Ebergies : 我也覺得很爛 XD 01/03 15:08
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 01/03 16:17
推 ilovedt : 不爛 但過譽了 不夠細膩 只是高級八點檔！ 01/03 15:10
→ ilovedt : 有點故弄玄虛灑狗血 01/03 15:11
推 mirac1e : 這片最大問題就是劇情太分散 01/03 15:17
→ mirac1e : 硬要把一大堆真實事件寫進來 反而模糊焦點 01/03 15:17
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 01/03 16:21
→ mirac1e : 其實一兩個就可以了 不過演員真的表現不錯 01/03 15:17
→ mirac1e : 尤其是吳可熙那個角色 其實很難演偏偏又是關鍵 01/03 15:17
→ mirac1e : 她同時要扮演母親跟女兒還有姊姊 等於串連三代 01/03 15:17
→ mirac1e : 演的不用力會不夠壞 太用力又很出戲 01/03 15:17
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 01/03 16:23
→ mirac1e : 所以雖然連入圍都沒有 但如果沒有她的襯托 01/03 15:17
→ mirac1e : 女主跟女配不見得能發揮得這麼精彩還能得獎 01/03 15:17
其實我個人最驚艷的是吳可熙
推 xxx22088 : 感覺原po是位編劇吧 01/03 15:20
推 Nemophila : 我覺得這部算華語電影描繪政治黑暗的神作 01/03 15:20
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 01/03 16:57
推 coox : 在我這種平凡人眼裡這部就很好看啊 01/03 15:32
推 y0099 : 推一個！我那時看完火車那段也覺得什麼跟什麼？湯沒 01/03 15:35
→ y0099 : 熬出滋味就要開喝了的感覺 01/03 15:35
就是這種感覺
推 PatlaborGao2: 金馬是最佳 “劇情片” 獎，又不一定是劇情最好的 01/03 15:36
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 01/03 17:01
→ PatlaborGao2: 一部，是整體最佳的影片 01/03 15:36
→ PatlaborGao2: 那年最大對手應該是大佛 我是覺得大佛靠導演旁白講 01/03 15:37
→ PatlaborGao2: 故事講太多了點 01/03 15:37
可以接受劇情不是最好 但這個劇情和人物寫的深度、層次，我單純覺得不夠格拿最佳劇情片 場面調度導演有功力這倒沒問題 製作品質也很好
推 bruces : 沒那麼不堪吧..演員很強 整體氣氛有到位 01/03 15:38
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 01/03 17:32
推 szdxc17 : 那屆我會選大佛+1 01/03 15:38
→ szdxc17 : 但血觀音在當年是少見的台灣電影類型 01/03 15:39
→ szdxc17 : 不確定這個佔的成份高不高 01/03 15:39
※ 編輯: fffrrr (150.116.178.64 臺灣), 01/03/2024 16:04:11
推 nolonger : 棠真就只是一個小朋友，你講的點我倒覺得合理。棠 01/03 15:48
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 01/03 17:35
→ nolonger : 夫人要的是權力，最後跟院長牽手有抽開手壓在院長 01/03 15:48
→ nolonger : 上面可以看出來。這部是少數國片在劇情沒有大bug 01/03 15:48
→ nolonger : 之下，能夠流暢爽看的。如果要追究人性，韓國電影 01/03 15:48
→ nolonger : 幾乎都不及格啊。 01/03 15:48
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 01/03 17:37
→ l81311i : 兩個導演都綠的好嗎？ 除非你覺得嘉年華才該拿BP 01/03 15:53
推 kai0476 : 就高質感大成本玫瑰瞳鈴眼 01/03 16:09
推 eric999 : 這部的確過譽 01/03 16:15
→ eric999 : 那個Mark所有的戲份都很bug 很讓人出戲啊 01/03 16:17
推 Kroner : 關節痛就老人病 01/03 17:41
→ leolarrel : 個人也不愛這片,別人喜不喜歡我管不著 01/03 16:18
推 lovelva00 : 雖然這片還好，但92年97年有差嗎XD 01/03 16:19
→ eric999 : 這部就把那個時間點的幾個雷同的案子跟彷彿的人物 01/03 16:21
→ eric999 : 弄成大鍋菜 但廚師的手藝不太好 裡面有些菜還是臭 01/03 16:21
推 Chricey : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 01/03 17:54
→ eric999 : 的 01/03 16:21
推 sleepyrat : 其實95年前後就有差了 01/03 16:22
我的印象也是這樣，主要是覺得97年已經很接近千禧年 在南部還有人找藝妓表演嗎？但我沒那麼確定就是了 這部開場的時空和那些弊案會讓我感覺比較像在90年代前
→ eric999 : 波西米亞狂想曲還把男主角得愛滋的時間點提早好幾 01/03 16:23
→ eric999 : 年咧 01/03 16:23
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 01/03 18:11
推 shing529 : 純推大佛 01/03 16:23
噓 webster1112 : 說故事 不是考據 01/03 16:31
那用什麼道具、穿什麼服裝、說什麼語言都不用講究了 考據是建立在寫實脈絡上的劇情片基本要做的 ※ 編輯: fffrrr (150.116.178.64 臺灣), 01/03/2024 16:54:42 ※ 編輯: fffrrr (150.116.178.64 臺灣), 01/03/2024 16:57:29
→ lifehunter : 大部分都同意 但是馮不是普通老男人啊 馮王競選黨主 01/03 16:56
→ lifehunter : 席就是在影射馬王競選黨主席 會有人說馬英九只是個 01/03 16:57
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 01/03 18:24
→ lifehunter : 普通老男人嗎...... 01/03 16:57
我的意思是比較看不出這個馮值得讓棠夫人為他做那麼多，不顧女兒的特殊點 如果棠明顯需要依附一個男人那就沒差，但棠看起來還好 有權有勢有財的男性政要那麼多，選擇幫馮，總是要有點特殊性吧 在只出現一幕的情況下，如果能多給出一些線索就好了
推 genovis : 爛片啊，國片自慰 01/03 16:58
※ 編輯: fffrrr (150.116.178.64 臺灣), 01/03/2024 17:07:28
→ lifehunter : 然後Marco這角色真的整個都選壞了 01/03 16:59
→ kingmusk : 但戴安全帽又不代表一定是因為立法戴的 她們家會怕 01/03 17:01
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 01/03 18:36
→ kingmusk : 被罰600塊嗎？用這個來判斷時間也不嚴謹 01/03 17:01
→ calculus9 : 大佛普拉斯輕鬆贏過這部 01/03 17:03
→ kingmusk : buffet流行 也不代表上流有錢人不會鄙視吧 01/03 17:04
這部分是我沒接觸到那種長輩沒錯，上面有板友解說我的疑惑了 沒有說一定就是1997年，只是看到去接人會帶安全帽過去總是會想到這點 不過至少能確定是1992年後 ※ 編輯: fffrrr (150.116.178.64 臺灣), 01/03/2024 17:13:27
推 godgod777 : 可能當年對手都太弱了才頒給這部片吧，只有這片能看 01/03 17:32
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 01/03 18:40
→ godgod777 : 這片最大的亮點就是惠英紅，先匯了400萬她才肯來演 01/03 17:33
→ godgod777 : 結果這片是賠大錢的，所以楊導到現在都沒錢拍新片了 01/03 17:34
→ godgod777 : 通常最佳影片跟百萬首獎都是頒給最需要票房還錢的片 01/03 17:35
推 Gavatzky : 政確阿 01/03 17:35
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 01/03 18:53
→ godgod777 : 因為已經沒人看了，再不頒獎給他更沒人看就賠到死了 01/03 17:35
推 littlebonnie: 目標是影射別人跟拍強暴戲而不是說好故事的導演 01/03 17:36
→ godgod777 : 有沒有發現金馬給大獎的片都是不賣座沒人看的冷門片 01/03 17:37
推 CoolShow : 看過大佛，血觀音看了十分鐘看不下去 01/03 17:37
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 01/03 18:57
→ godgod777 : 就算是頒給票房冠軍賽德克巴萊也是因為他賠了更多錢 01/03 17:38
→ littlebonnie: 不過最大問題是他老媽是華人 要是黑人票房就破億 01/03 17:38
→ godgod777 : 賽德克花了7億拍，票房7億，跟戲院拆帳3.5億就賠3億 01/03 17:39
→ godgod777 : 最佳影片不是比哪部片最好看，而是哪部片最需要還錢 01/03 17:41
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 01/03 18:59
推 lovelva00 : 覺得整片最大問題就那兩個說書老人超斷情緒，我覺 01/03 17:54
→ lovelva00 : 得台灣導演很常有個問題，自己故事講不清楚，用口 01/03 17:54
→ lovelva00 : 白直接帶過 01/03 17:54
推 poopooShaw : 大佛完勝 01/03 17:54
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 01/03 19:11
推 godgod777 : 大佛是賺錢的片，因為花的成本最少，所以沒得劇情片 01/03 17:56
→ godgod777 : 但拿到北影百萬首獎，表示票房還是很吃緊，沒有大賣 01/03 17:58
推 p08171110 : 大佛實在太強，但這部放到別屆也是屬一屬二的 01/03 18:03
推 plurrr : 確實過譽，就當屆競爭者太弱，不過BP要我也選大佛 01/03 18:11
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 01/03 20:07
噓 BlackShung : 看過這部與大佛，比較喜歡這部 01/03 18:15
→ sleepyrat : 血觀音描述上流階層，但敘事有夠粗暴下流，這點很讚 01/03 18:18
推 lb01833364 : 導演現在還在持續抵制Netflix！ 01/03 18:23
推 MBAR : 笑死政治腦這也能扯 01/03 18:24
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 01/03 20:10
→ MBAR : 棠寧沒覺得有讓人驚艷的地方，一切都很流於表面 01/03 18:25
推 cashko : marco選角失敗+1 01/03 18:35
→ cashko : 覺得棠寧表現沒什麼驚豔感，棠真很不錯 01/03 18:36
→ sabbat : 馮院長不用多特別,只要他是棠夫人能吊上的魚裡面卡 01/03 18:36
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 01/03 20:29
→ sabbat : 在合適位置又最肥的就好了,又不是找真愛 01/03 18:37
→ sabbat : 棠夫人不是為了男人犧牲女兒 最終是為她自己的權勢 01/03 18:37
棠夫人不只當白手套，還搞到弄出滅門血案，我覺得是不一樣的等級 那種心裡不安感應該差蠻大的 而且這過程中馮沒有出手，都是靠棠家在做 人頭案如果之後換個警察重啟調查，還是會查回棠家身上 加上戲一開始的談話，棠就有暗示她們要幫馮 其實女兒這個重要棋子她也不能失，她很多喬事都是靠棠寧 縱然她對棠寧沒有太多愛，但以她的心思來說 應該懂得棠寧是她唯一的親密女性盟友（棠真還未成年，能講得不夠多） 壞人也是需要同伴的 戲中也並未鋪陳棠家有什麼隱性金錢危機或地位危機，感覺也不缺權勢 所以我覺得其實夫人喬那塊地，同時協助馮上位，犧牲掉很多 也就會覺得最後夫人在馮身邊的畫面，少了一些東西 像是馮能分享給棠的是什麼？　最後夫人內心是習以為常屈從於男性？ 安全感？這就是她要的？或其實有點覺得不值？ 因為畫面感覺是，這是她選擇的，所以會覺得那馮應該是要有些什麼 有時候那種東西也不一定要是權，也許只是一種人格魅力，就會讓人沒來由地選擇他 （特別又是政治人物），但那場戲能看到的不多
→ sabbat : 大佛跟血觀音都有看,大佛的餘韻太強了.... 01/03 18:39
推 flysonics : 這部是不錯 但碰到大佛沒辦法 01/03 18:40
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 01/03 20:37
→ hossivxd : 串場超解 01/03 18:45
推 noknow801011: 推這篇，覺得大佛吊打血觀音 01/03 18:49
推 book8685 : 我可以理解對層次感的不滿 但比較像是導演覺得這些 01/03 18:53
→ book8685 : 人都很粗淺 01/03 18:53
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 01/03 21:05
→ book8685 : 從傅子純隊長 真的上鉤開始 01/03 18:54
推 cashko : 然後柯佳嬿的演技跟文淇有點銜接不上，文淇>柯佳嬿 01/03 18:55
推 book8685 : 卡點其實還是棠夫人是香港人 可以理解本來想談劉雪 01/03 18:57
→ book8685 : 華 01/03 18:57
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 01/03 21:44
→ book8685 : 雖然她也是香港人 01/03 18:57
→ book8685 : 我雖然也很喜歡吳可熙的表演 但棠寧層次平 劇情完全 01/03 18:59
→ book8685 : 都在合理的推進 01/03 18:59
推 kaj1983 : 大佛好看，血觀音我沒看完... 01/03 18:59
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 01/03 21:45
推 ilovedt : 這部就綠色導演只敢影射國民黨，不敢對DPP放屁 01/03 19:04
推 a16628667 : 吳可熙海邊的演出很掉漆 01/03 19:06
→ a16628667 : 但後來想想覺得這部整體還是滿強的 01/03 19:07
推 BDBB : 大佛吊打 這部純粹尬裝逼 01/03 19:11
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 01/03 22:38
推 jodawa : 大佛屌打 但血觀音卡司、行銷、名聲可能會帶來壓力 01/03 19:40
推 aax : 大佛跟這部都喜歡，不一樣的壓迫感 01/03 19:41
推 tenlove : 我喜歡大佛 01/03 19:51
推 m19941010 : 鐵觀音超狗血，看到後面它怎麼演都不是很在意了， 01/03 20:07
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 01/03 22:50
→ m19941010 : 可能有人就喜歡這味吧 01/03 20:07
→ m19941010 : 雖然大佛也是另一種矯情，但這兩部還是比大多數台 01/03 20:08
→ m19941010 : 片好看 01/03 20:08
推 nananana325 : 同意，個人意見這部連好看的電影都算不上。 01/03 20:10
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 01/03 23:42
推 kingmusk : 兩部都很裝逼吧 但確實是比其他國片強 01/03 20:18
→ kingmusk : 大佛說真的出了台灣誰會看 倒是全世界都看得懂狗血 01/03 20:19
推 aoilan : 推你認真分析 當時也覺得大佛才是細膩有感情 01/03 20:27
推 jcici : 這部真的狗血灑很大 但還是可以看 01/03 20:29
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 01/03 23:46
→ jcici : 我裡面也最喜歡吳可熙，其他兩個較無感XD 01/03 20:32
推 abin0818 : 這部….前面幾分鐘我就睡著了. 01/03 20:37
→ abin0818 : .沒當想說再來重看就想說還是算 01/03 20:37
→ abin0818 : 了@@ 01/03 20:37
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 01/03 23:46
推 a13471 : 真的很爛 就懂行銷而已 01/03 20:39
推 sh9305 : 跟媽一起看一直有做愛鏡頭尷尬死了 01/03 20:44
推 frameshift : 推分析 當年看到一片好評很驚訝 01/03 20:51
推 a73229 : 浪費時間的片。大佛輾壓 01/03 21:05
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 01/04 00:21
推 sleepyrat : 大佛普拉斯在多倫多影展還滿受矚目的。 01/03 21:23
推 StarLeauge : 大佛OST超讚，國片很難有這種水準 01/03 21:41
推 mosqutiolamp: 有個當過將軍級的長輩，他完全不能接受buffet 01/03 21:43
→ mosqutiolamp: 不過也有同感，很多地方可以處理的更精細一點 01/03 21:44
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 01/04 00:29
→ mosqutiolamp: 但最讓人受不了的是當時的行銷方式，一直找人在那 01/03 21:44
→ mosqutiolamp: 邊女人心計什麼的，然後大笑，有夠尷尬 01/03 21:45
→ adngg579 : 劇情對於政治和社會黑暗面表現的很淺薄，感覺社會 01/03 21:45
→ adngg579 : 經歷不夠 01/03 21:45
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 01/04 05:12
推 trylin : 超難看 有夠過譽 01/03 22:09
推 kuanju : 我覺得蠻好看的，然後我覺得大佛普拉斯超難看，哈 01/03 22:24
推 Blazeleo819 : 精緻版玫瑰瞳鈴眼 01/03 22:31
推 Colitas : 同意，這部電影很多劇情充滿斷裂感，更像是一部紀 01/03 22:38
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 01/04 05:23
→ Colitas : 錄片，而不是梳理過的故事。 01/03 22:38
推 way7344 : 文字小說層面可能血會贏，但電影上，大佛真沒道理會 01/03 22:43
→ way7344 : 輸…不論是影像，連音樂都贏… 01/03 22:43
推 cjo76223 : 好劇情但導演不會導所以沒得最佳導演 沒毛病 01/03 22:50
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 01/04 06:12
推 jump2j : 佩服你對人物個性的側寫 01/03 22:50
推 secretfly : 真的超破的垃圾狗片 不懂在吹三小 01/03 23:33
推 rhycloud : 跟大佛一樣過喻了，大佛根本超難看 01/03 23:39
推 GalGadot : 當年看完是還滿喜歡的，覺得比較少這種風格的國片。 01/03 23:42
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 01/04 09:06
→ GalGadot : 然後Marco…真的很出戲 01/03 23:42
推 yzdopurp : 大佛普拉斯還比較好看XD 01/03 23:44
推 lovelva00 : 血觀音的旁白說書那段我覺得已經是干擾了，給我感 01/03 23:46
→ lovelva00 : 覺就是你故事講不下去了直接跳說書給答案，大佛的 01/03 23:46
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 01/04 10:24
→ lovelva00 : 旁白還不錯算特色；但用在麥娜絲也很干擾，也是那 01/03 23:46
→ lovelva00 : 種給答案的煩躁感（我自己會看不要你講XD) ，國片 01/03 23:46
→ lovelva00 : 很多導演真的超愛用旁白，但很多都是因為故事不完 01/03 23:46
→ lovelva00 : 整硬加的 01/03 23:46
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 01/04 16:00
推 cjo76223 : 都不錯 兩部都屌打90%國片了 01/03 23:50
是也沒那麼誇張^^"，如果把以前的國片都拿出來比的話
推 YuXun2021 : 同意這篇 01/03 23:55
推 plurrr : 國外看不懂？大佛還受邀MoMA辦的紐約影展哩 01/03 23:59
推 zabeth : 這部的劇情編排感覺有參考張愛玲的第一爐香跟金鎖記 01/04 00:21
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 01/04 16:28
噓 marcusH : 血觀音超好看，好片有時被分析成爛片真的只是你不 01/04 00:21
→ marcusH : 懂欣賞而已 01/04 00:21
不如說出你不認同的點，不然我只會覺得真的不懂欣賞的是你 推給一句不懂欣賞真的很簡單 其實差別應該是大家對電影的期待和需要的滿足度不同 血觀音的題材明顯有要描寫人物的多面感 但如果已經被各種厲害的人性政治片、女性心理片餵飽的話 就會覺得這部差太遠 如果是要情節有高潮迭起，比較專注在權力角鬥，那感受大概就會不同 確實棠夫人的佈局、棠寧側面輔助、KTV壓制、黑吃黑、黑吃白等 描寫政治買賣是有做到一定程度 但只要想到政治買賣其實都出於人性私慾和某種執著 尤其要做到教唆血案，那會是怎樣不一般的情境，極權或仇恨？或藐視他人的人格特質？ 就又會覺得，那還是得寫深一點啊～～ 此外真真的情節我覺得令我出戲
推 jhkujhku : 這部我覺得很好看 但你說的也很精闢 可能我沒那麼在 01/04 00:29
→ jhkujhku : 意角色刻劃 01/04 00:29
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 01/04 16:42
→ jerrylin : 台灣電影都要有踩雷的準備 一堆坑 01/04 01:01
※ 編輯: fffrrr (150.116.178.64 臺灣), 01/04/2024 02:20:44 ※ 編輯: fffrrr (150.116.178.64 臺灣), 01/04/2024 03:07:06 ※ 編輯: fffrrr (150.116.178.64 臺灣), 01/04/2024 03:14:37
噓 marcusH : 誒你會不會太誇張阿，開始以自己的想法去否定喜歡 01/04 05:12
你才誇張吧^^，你看我有在其他說好看的人推文底下噴不懂欣賞嗎？從頭到尾不就你看到 意見跟自己不合就扣人不懂欣賞？
→ marcusH : 這部片的人，很明顯你的主觀意見讓你無法欣賞這部 01/04 05:12
→ marcusH : 片的好，這無妨，但你不能就因此隨便稱支持的人是 01/04 05:12
推 Chricey : 關節痛就老人病 01/04 22:25
→ marcusH : 不懂欣賞阿。自視甚高成這種程度？更何況今天大家 01/04 05:12
這不就你先做的事嗎？你隨便稱不支持的人不懂欣賞啊 這版的風氣不就這樣，要講作品，要用激烈言詞，就至少得打出一些東西， 不然你要隨便說人不懂欣賞，那你自己就要能接受別人講你啊～ 怎麼你可以用主觀感受否定人，我講你就太誇張？　不就你的主觀不能被批評？
→ marcusH : 只想留言當然沒法完整反駁你的長篇論述。你挑出的 01/04 05:12
→ marcusH : 問題更像是為反而反，背後的主觀喜惡動機很明顯 01/04 05:12s
評論本來就是各自主觀看法，但還是可以在劇情邏輯、人物邏輯、心理邏輯上去說 那就是在劇情的架構下分析，已經盡量論述了，你要說是主觀喜惡、為反而反我也沒辦法 [1;31m→ kingmusk : 樓上講得沒錯 原po完全是以情感角度和個人經歷 01/04 05:23
→ kingmusk : 來判斷的。權力 嫉妒 慾望等等負面思考邏輯 01/04 05:23
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 01/05 01:24
→ kingmusk : 根本不在原po考慮和理解範圍 主觀上就排斥了 01/04 05:23
→ kingmusk : 這部主要是以真真視角在進行的故事線 01/04 05:27
→ kingmusk : 她看到什麼 觀眾才能看到什麼 01/04 05:27
推 gomotion : 韓國拍的才叫灑狗血 01/04 06:12
推 Chricey : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 01/05 12:18
推 zx3426300 : 整部只記得真真很色 01/04 07:07
推 vans24 : 很好看啊，口味不同罷了 01/04 07:55
推 suckmanisme : 推。那年大佛含恨 01/04 08:51
推 humaisme : 天橋拍的都比這部好又順暢 01/04 09:06
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 01/04 09:06
推 sunnylaba : 這導演就綠綠的阿 XD 01/04 09:47
噓 iversonya : 你寫好長喔！ 01/04 10:15
推 pig5938 : 我還以為是我的問題，看完也覺得普普的，根本過譽了 01/04 10:24
→ pig5938 : ！ 01/04 10:24
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 01/04 10:24
推 chiro1982 : 大佛屌打 01/04 11:08
※ 編輯: fffrrr (150.116.178.64 臺灣), 01/04/2024 12:17:32
推 coolrgin : 大佛勝 01/04 12:24
→ waitacoffee : 去電影院看蠻浪費錢 01/04 14:39
推 cowbaya : 大佛根本刺激1995 01/04 16:00
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 01/04 16:00
推 aiFly : 有在看國外影展片就知道大佛的風格才是國際上會喜歡 01/04 16:28
→ aiFly : 的，可以看羅馬，從頭到尾是很私人小家庭的故事， 01/04 16:28
我超愛羅馬，那年心中第一。那年很紅的上流宮鬥心機片還有真寵，真寵其實也是拍出 歇斯底里粗暴面還有點浮誇，但一點也不會覺得尷尬或人物不真實，拍得很好看 血觀音的架構其實很大，如果能做到把角色和懸案抽絲剝繭這些細節都發展好， 應該也有機會上國際，對我來說也比較實至名歸
→ aiFly : 但鏡頭語言和情感都是共通的。血觀音那種誇張式的 01/04 16:28
→ aiFly : 表演只是眩目而已。要看鬥心計做得漂亮可以看海上 01/04 16:28
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 01/04 16:28
→ aiFly : 花。另外某樓也是蠻有趣的，自己先說人不懂欣賞，被 01/04 16:28
→ aiFly : 說回來以後又說你怎麼可以這麼說，害我還回去看四 01/04 16:28
→ aiFly : 個字明明完全是原話XD 01/04 16:28
→ minfily : 個人確實也比較喜歡大佛普拉斯 在catchplay上重溫 01/04 16:42
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 01/04 16:42
→ minfily : 不少次了 這部就…不會想再看 01/04 16:42
推 minfily : 大佛那年真的可惜了 01/04 16:43
※ 編輯: fffrrr (150.116.178.64 臺灣), 01/04/2024 18:47:31
→ ItsMory : 後面針對劇情安排角色刻劃的感覺見仁見智，但是前面 01/04 22:25
→ ItsMory : 提到時間錯亂那邊，只能說一些世家大族們不食人間煙 01/04 22:25
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 01/04 22:25
→ ItsMory : 火的情況真的還不少 01/04 22:25
推 tavern : 大佛真的屌打這部 01/05 01:15
推 tavern : 當年頒獎前影評一面倒預測大佛 == 所有人都覺得大 01/05 01:24
→ tavern : 佛穩拿最佳影片 結果被評審打臉 01/05 01:24
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 01/05 01:24
推 okiayu : 推這篇 01/05 08:29
推 killeryuan : 其他國家我不知道 中國滿多人喜歡大佛的 特別閩南 01/05 12:17
→ killeryuan : 人 01/05 12:17
推 killeryuan : 血觀音是那種 你如果不知道它影射的事件會覺得很黑 01/05 12:18
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 01/05 12:18
→ killeryuan : 深殘 你知道了就會覺得很兒戲 01/05 12:18