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作者hjk11111111 (芭樂大隊長)
看板movie
標題[討論] 看戰爭片會容易出戲嗎?
時間Sun Jan 28 13:06:32 2024
小時候看一群人打打殺殺覺得就是酷，也開啟了對軍事及歷史的興趣。 但了解越多反而越看不下戰爭片，因為就不符合史實和常理啊！ 以下提幾點 1.沒有陣型。也許會排兵布陣，但一開打就是喊個「殺！」然後整個軍隊往前衝，像是大 型械鬥現場。 2.盔甲無用化。這倒是越來越少了，可是依然很多作品的弓箭射不穿盾牌，卻能輕易擊穿 板甲。 3.裝備不符合當代史實。畢竟服裝也是一筆錢，如果是大製作拜託不要省啊！ 今天會講這個是因為看到Netflix上這部亞歷山大大帝的預告 https://www.youtube.com/watch?v=0IwTYtpRPY0
雖然是紀錄片，沒那麼嚴謹，還是忍不住想吐槽 1.影片中似乎沒看到馬其頓制霸西方的關鍵部隊，6米超長長槍的馬其頓方陣，只有拿著2 米多的普通希臘重裝步兵。 2.夥友騎兵裝備看起來還滿符合的，缺點在於坐騎的部分，那時候還沒有馬鐙，更沒有馬 鞍。就是鋪一塊部在馬背上直接騎，難度很高，沒有馬鞍根本不可能像中世紀騎士一樣衝 鋒，騎槍刺到人的那一刻你自己就很容易摔馬。而馬其頓人在統一前本來就有很多部族過 著游牧生活，加上許多知名的色薩利騎兵，所以才有辦法做到這種事，是歷史上目前公認 的第一個騎兵衝鋒。 3.一樣是兩兵沒陣型直接往前衝。如果這樣打，馬其頓連希臘都吃不下。正常是拿著6米長 槍的馬其頓方陣排成16個人的縱深，前面五排的長槍同時平放接敵，等於一個敵人要同時 面對5支長槍。但敵人沒這麼傻會一直往前衝讓你刺，反而會很謹慎，所以方陣殺人的效率 反而不怎麼高。重點在於讓夥友騎兵繞到側面及後方進行衝擊，才能真正有效殺傷並擊潰 敵軍。 像柯林．法洛2004年拍的亞歷山大大就很不錯，雖然還是有些瑕疵 https://www.youtube.com/watch?v=B40fgE2ZpNo
近期戰爭片能夠符合我嚴格胃口的都是Netflix出品的戲劇 The King https://www.youtube.com/watch?v=l5d_BuI-KbA
由於是改編自莎士比亞，所以很多地方跟史實不一樣，但武器裝備的表現真的非常令 人驚豔。可以看到大部分弓箭打在全副武裝的騎士身上根本沒影響，只有運氣不好被射進 眼前開口或沒板甲保護的關節處才可能受傷。再不然就是被擊中的力量太大而摔馬。或缺 乏保護的戰馬被射死。 缺點很明顯是沒什麼張力，就是看一群盔甲猛男砍不死隊方，好像在玩Cosplay，缺乏 激情。但我這種龜毛的人會愛死。 不過它前面的一部Outlaw King就非常有觀賞性，也很符合邏輯，只是沒The King呈現得那 麼多。 https://www.youtube.com/watch?v=1_pF---_uZk
不管什麼片感覺都是懂得越多看到的槽點越多，觀影體驗也越差呢。 小時候看什麼都開心真的很幸福。 -- 藍色石蕊試紙碰到PTT鄉民會變成紅色的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.65.111 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1706418395.A.43D.html
推 kodo5566 : 那應該沒啥電影好看 沒什麼電影符合常理 鬼片 愛情 01/28 13:32
→ kodo5566 : 片 英雄片 哪個符合常理 符合常理的電影叫做人生 你 01/28 13:32
→ kodo5566 : 平常過的日子才叫符合常理 誰看得下去 01/28 13:32
噓 sanshin : 真可憐 01/28 13:34
推 widec : 我第一次注意到戰爭片有陣型的是四支羽毛 01/28 13:41
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 01/29 15:38
→ widec : 希斯萊傑演的 01/28 13:41
→ widec : 台灣片名是關鍵時刻 01/28 13:41
推 magicscott : 我覺得可以轉歷史版或歷史八卦版.... 01/28 13:44
推 youngpaper : 應該比較適合投入鑽研史料紀錄？ 01/28 13:45
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 01/29 17:15
推 mach1210 : 先要求該噴的血有噴再來講其他細節 01/28 13:45
→ KasmirLo : 歷史片看到服裝很粗糙的真的沒法 覺得近年一線片最 01/28 13:48
→ KasmirLo : 糟糕的有杜巴利和她們 01/28 13:48
→ charlie01 : 因為你的出戲和99%以上的大眾不一樣 01/28 13:48
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 01/28 13:48
→ charlie01 : 根本沒有幾個人有鑽研戰史甚至陣型裝備 01/28 13:48
→ charlie01 : 絕大多數人只要有一定的寫實和血腥感就會看得很悲愴 01/28 13:49
→ charlie01 : 、緊張或熱血了 01/28 13:49
→ charlie01 : 而且這種所謂口味也會隨時代變化 01/28 13:50
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 01/28 13:50
→ charlie01 : 像是上面說的可能適用當代 但是在許久以前化妝和動 01/28 13:51
→ charlie01 : 畫都還很原始的時候甚至像舞台劇只要場面大就是好 01/28 13:51
→ charlie01 : 片了 像是萬夫莫敵那種古早時代 01/28 13:51
推 gunng : 斯巴達300：史實是什麼 爽就可以了 01/28 14:34
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 01/28 14:34
推 OrangePest : 寫實就不好看啦 誰想看到一群人排密集隊形互相推擠 01/28 15:05
推 ccstand : 講陣型讓我想到維京人的Shield Wall! 01/28 15:11
推 rommel1 : 日本電影天與地不錯 01/28 15:15
推 ARCHER2234 : 我記得舊的那部是拿超長馬其頓槍欸 01/28 15:27
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 01/28 15:27
推 mico861405 : 不確定盧貝松的聖女貞德能不能算是這邊定義的那種 01/28 16:44
→ mico861405 : 戰爭片，但自己在catchplay看修復版的時候是沒有覺 01/28 16:44
→ mico861405 : 得會出戲啦 01/28 16:44
噓 stomachache : 歷史豚以為每個人都在乎史實 01/28 16:54
推 Kroner : 關節痛就老人病 01/28 16:54
推 dent22ung : 推 01/28 17:02
推 movieghost : 問題是照你這樣拍 說不定觀眾更出戲 01/28 17:38
推 Mark77817 : 原po你不孤單 我也是這種龜毛仔 01/28 17:40
→ Mark77817 : 但說實話這些缺點都是因為電影本身不好看才被放大的 01/28 17:41
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 01/28 17:41
推 TUMUASHUN : 會 越不好看越會去注意這些東西 01/28 17:53
推 Anakin : 跟什麼片無關，只是你具備專業知識又不願意無視而已 01/28 17:55
→ Anakin : 影視就是娛樂，知道自己有專業知識看了會不開心的就 01/28 17:55
→ Anakin : 不要看，這對一般人來說都不會出戲 01/28 17:55
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 01/28 17:55
推 koae50 : 我看三國雲長 砍人還有時間播鬍子 01/28 18:29
推 sg1987 : 會出戲是因為劇情本身無聊 跟那些細節沒什麼關係 01/28 18:32
推 kartg123456 : 照著標準，那應該每 01/28 18:43
→ kartg123456 : 沒人看得下灌籃高手，投一球要15分鐘xD 01/28 18:43
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 01/28 18:43
推 shaojun : 第1點和第3點在近年的戰爭片有逐漸改善，但第2點就 01/28 19:22
→ shaojun : 是電影的戲劇效果，營造主角實力，不然誰要看？ 01/28 19:22
推 wittmann4213: 劇情夠緊湊你就會忽略那問題了，擔心誰死都來不及了 01/28 19:50
→ wittmann4213: ，裝備細節頂多重看再來挑。像坦克大決戰虎王全部都 01/28 19:50
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 01/28 19:50
→ wittmann4213: 用M-47充數，一樣是一代經典 01/28 19:50
→ westwet : 結果都是針對冷兵器中古歐洲，標題和內文也不歸類 01/28 20:04
→ westwet : 不禁懷疑是什麼都不知道或是歸納表達能力缺乏 01/28 20:06
→ westwet : 只是單純看了什麼剛好都類似時代形式就臭爆戰爭片 01/28 20:06
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 01/28 20:06
→ Justapig : 因為打仗的陣型觀念其實沒有真的那麼普遍，像是元朝 01/28 20:37
→ Justapig : 打日本的時候日本的戰爭觀念甚至還停留在先秦，還在 01/28 20:37
→ Justapig : 主將挑戰的 01/28 20:37
推 samsonfu : 跟IT看到駭客情節會腦筋死掉一樣 01/28 23:15
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 01/28 23:15
推 Priapus5566 : 醫生看醫療劇、法官看法庭劇都很容易出戲 01/28 23:17
→ Priapus5566 : 法庭真的沒什麼人在旁聽，大家都要上班 01/28 23:17
→ Priapus5566 : 也不太會敲法槌。很多醫療現場也和拍戲時不一樣， 01/28 23:18
→ Priapus5566 : 戲劇呈現的是「好看」不是「事實」 01/28 23:18
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 01/28 23:18
推 xdbx : 我看犯罪劇也都會出戲 現實生活刑警哪那麼閒 01/28 23:44
推 raychen0322 : 你飛一趟烏克蘭或以巴就不出戲了噢 01/29 01:34
推 newgunden : 那你只能看雷利了 01/29 02:34
→ newgunden : 或是BOB 絕對讓你滿意 01/29 02:35
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 01/29 02:35
推 JustinTurner: 認真看給推，但別太糾結 01/29 06:31
→ Greentale : 仔細聽的話，其實很多車子高速過彎時那個「嘰~」的 01/29 10:21
→ Greentale : 聲音是擬音上去的，有的甚至直行稍微加速而已也會 01/29 10:21
→ Greentale : 有。 01/29 10:21
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 01/29 10:21
→ shirleyA : 看戲的請把自己智商降低 不然就乾脆別看了吧 01/29 13:24
推 cbingru5 : 畢竟是電影，一定還是跟現實有落差 01/29 15:03
→ kenkenken31 : 不會，沒有邊看電影邊考古與研究邏輯通順的興趣 01/29 15:37
→ kenkenken31 : 可能是我沒有網路鑑賞家的智商和細心吧，會好好看電 01/29 15:38
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 01/29 15:38
→ kenkenken31 : 影的每一秒，不會花時間想自己腦裡的事情 01/29 15:38
推 dc871512 : 噓文的人真可憐 好像詢問片單一定要徵求你的意見一 01/29 17:01
→ dc871512 : 樣 01/29 17:01
→ ikamm : 不只戰爭片會讓人出戲，很多影劇也會這樣 01/29 17:15
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 01/29 17:15
→ ikamm : 像是穿的服裝或言談，有時候都會因為細節出戲 01/29 17:15
→ big7777 : 可你舉的這片看起來更不合理 01/29 21:42
→ steven830319: 小粉紅吧 01/30 11:30